Армор сейв 0

[2horn]

В рульбуке написано, что армор не может быть меньше 1, и 1 всегда провал.

В эррате к рульбуку уточняется, что вы можете набрать вещей хоть на -100500, но минимум 1 и 1 всегда провал.

Действуют ли эти модификаторы на общий подсчёт армора?

Т.е герой вещами набрал армора на значение равное 0, его бьют 6ой силой, у него будет 3 или 4ый армор?

[Бернхард]

Нет, армора 0 не может быть, о чём и говорится в том месте, что меньше 1+ не бывает. Модификаторы начинают вычитаться из 1+, даже если вещей взято на лучший армор.

Изменено 5 октября, 2012 пользователем Бернхард

[Mr Carloff]

В рульбуке написано, что армор не может быть меньше 1, и 1 всегда провал.

В эррате к рульбуку уточняется, что вы можете набрать вещей хоть на -100500, но минимум 1 и 1 всегда провал.

Действуют ли эти модификаторы на общий подсчёт армора?

Т.е герой вещами набрал армора на значение равное 0, его бьют 6ой силой, у него будет 3 или 4ый армор?

Сколько бы не набрал после 1+, отсчет пойдет именно от 1+

[klp]

это и так и немножечко не так. Достопамятный срачЪ про плагофраст и львов привел к раскрытию правила про армор на самом деле.

Есть такой фак:

Change the third paragraph to ”Note that a save of any kind

can never be better than 1+. This does not prevent a model

having items or special rules that would take the save even

lower, it simply caps the saving throw at 1+. Also, remember

that a roll of 1 is always a failure.”

В нем сказано, что арморсейв не может быть лучше 1+. При этом можно брать шмотье, которое еще улучшает арморсейв... но при этом он все равно для расчетов будет считаться равным 1+

окей. На странице 43 и 83 рульбука рассказано каким бывает арморсейв. Легкий - 6+, тяжелой со щитом - 4+, на армированном коне - 2+. Некоторые магические вещи имеют "свой" сейв. Например магический "армор из серебрянной стали" имеет арморсейв 2+, который не может быть улучшен.

Ну вы понели теперь, что арморсейв - это число и знак плюс после числа. Именно это число со знаком плюса, согласно факу, не может быть лучше 1+ и если оно по какой-то причине лучше, оно считается как 1+

А теперь главный тонкий вопрос. Есть понятие модификаторов арморсейва. Это когда вас бьют с большой силой или когда у какого-то шмотья срабатывает свойство, улучшающее арморсейв при определенных условиях... ну или там магия какая. Так, например, когда по вам стреляют из пистолета 4-ой силой, эта атака делает два модификатора к арморсейву: (-1) за один пункт силы выше трех и (-1) за арморпирсинг. Очевидно, что эти модификаторы складывается и в сумме получается (-2). Но бывают и положительные модификаторы. Так, например у белых львов (+2) к арморсейву от дистанционных атак. Очевидно, что складываются все модификаторы - как положительные, так и отрицательные.

Теперь понятно, что модификатор арморсейва - это число перед которым стоит либо знак плюса либо знак минуса. Это число ни фак ни правила не трогают.

А теперь представим ситуацию, что у нас гипотетически есть герой с армором, который дает ему 0+ арморсейв. Кроме того, у этого героя есть шмотка, которая может дать +1 к арморсейву от стрельбы (т.е. по логике - от стрельбы у героя -1+ :) ). Представим, что кто-то стреляет в этого героя из пистолета. Что происходит? Во первых, арморсейв героя 1+ вне зависимости от того какой армор висит на герое, так как фак нам прямо говорит, что сейва лучше быть не может. Теперь складываем модификаторы, которые возникли при атаке пистолетом: (-1) за один пункт силы выше трех, (-1) за арморпирсинг, (+1) за свойство бронижелетки из шкуры с жёпы дракона. В сумме получаем (-1). В этом случае арморсейв героя против этой атаки - 2+

Предложения. Возражения.

Изменено 5 октября, 2012 пользователем klp

[Mr Carloff]

...Предложения...

Почитать книгу внимательнее.

[Mity]

Предложения.

продолжай

[Oslik]

Предложения. Возражения.

У меня один вопрос - ЗАЧЕМ?

Придумали простое правило максимум 1+, зачем что то усложнять ?

[GoozzZ]

Сколько бы не набрал после 1+, отсчет пойдет именно от 1+

Откуда такой вывод? Klp вот подробненько расписал что к чему, все выглядит логично.

[Mr Carloff]

Откуда такой вывод?

Да мне Колокольцев разрешил.

[klp]

причина путаницы в том, что у нас, благодаря тому, что мы русскоязычная аудитория, произошло упрощение понятий: мы объединили понятие "армор", "арморсейв" и "модификаторы арморсейва" в одно слово "армор". Когда нас бьют, мы говорим - кидай армор. Когда идут минусы, мы говорим - минус два к армору. А правильно так:

- есть армор

- армор бывает

легкий

легкий со щитом

тяжелый

тяжелый со щитом

на коне

на одоспешенном коне

- соответственно каждый тип армора дает модели определенный арморсейв, который определяется числом, которое (и больше) надо бросить при тестировании арморсейва, чтобы пройти тест

- в соотвтествии с факом, арморсейв никогда не может быть лучше, чем 1+

- есть модификаторы арморсейва, которые ухудшают и улучшают арморсейв. Это пинки большой силы и различные фишки, которые дают +Х/-Х к арморсейву. Если модификаторы улучшают армор сейв так, что он становится лучше, чем 1+, этот арморсейв все равно считается равным 1+. Так нам говорит фак. Если модификаторы арморсейва ухудшают арморсейв так, что он становится хуже 6+, арморсейв считается автоматически проваленным. Так нам говорит рульбук (при этом сам армор ни куда не исчезает, кстати, просто этот армор становится армором, который в данный момент не дает арморсейва). Очевидно, что если в какой-то момент работают как положительные модификаторы, так и отрицательные - они складываются для подсчета итогового арморсейва.

[White Boy]

Если модификаторы улучшают армор сейв так, что он становится лучше, чем 1+, этот арморсейв все равно считается равным 1+. Так нам говорит фак. Если модификаторы арморсейва ухудшают арморсейв так, что он становится хуже 6+, арморсейв считается автоматически проваленным.

Ты чертовски прав =) именно поэтому в факе есть могучее слово "caps"! Засим можно разобраться в этимологии этого глагола и провести еще один one-man-orchestra срачъ ))) а еще, конечно, список видов арморов неполный - без полного, считаю, никуда )))

Изменено 6 октября, 2012 пользователем White Boy

[klp]

caps

боже нет... это самое скользкое место моего плана :)