CSM Codex 6th Edition

[Разжигатель Войны]

не смотря что дредноуты полное УГ в шестерке. Особенно у хаоса, хочу спросить, какая из закачек дредноута является лучшей из худших. Вариант дредноута любой: и стрелковый, и рукопашный и какой либо ещё. Любой. Хочу включить его в свою армию "что бы был".

[Тюрьминатор]

Кого пугают 20 маров в его деплое? Ну разве что ИГ.

Ваще если там в деплое полный фарша платун - 50 рыл, Азя, Изя, топоры - то я бы еще даже поспорил, кто кого там в деплое напугает. :)

[Frees]

не смотря что дредноуты полное УГ в шестерке. Особенно у хаоса, хочу спросить, какая из закачек дредноута является лучшей из худших. Вариант дредноута любой: и стрелковый, и рукопашный и какой либо ещё. Любой. Хочу включить его в свою армию "что бы был".

У хаоса нет дредноутов энимор.

Есть адские грубияны и если уж ты хочешь им играть, то определись для чего он нужен.

Если стрелять то на какой дистанции? Ракеты, лазки, мультмельты есть.

Если хтх, то закачка ясна.

Если же чтобы был, то стартерный есть хелбрут, им и играй.

Изменено 24 августа, 2013 пользователем Frees

[Разжигатель Войны]

У хаоса нет дредноутов энимор.

Есть адские грубияны и если уж ты хочешь им играть, то определись для чего он нужен.

Если стрелять то на какой дистанции? Ракеты, лазки, мультмельты есть.

Если хтх, то закачка ясна.

Если же чтобы был, то стартерный есть хелбрут, им и играй.

в этом и главный нюанс, я не хочу делать на него какую либо ставку. Пусть будет на столе и делает то, что выходит у него менее паршиво. Вот и вопрос. Что у него выходит лучше всего судя по опыту?

[Frees]

Вот и вопрос. Что у него выходит лучше всего судя по опыту?

Ты думаешь им кто-то вообще играл?

Дред это вообще непойми что. Стрельбы он много не выдает, бегает медленно, в рукопашке вломить может конечно, но тоже далеко не всем. Бери мультимельта+фист и беги им вперед. Вдруг лишнюю стрельбу соберет. Если уж он тебе так нужен.

[Kooaei]

Да, беда получается. Только хеви суппорт чтоль остался и мотонобылорд с быстрой свитой.

Изменено 24 августа, 2013 пользователем Kooaei

[maxbigbrother]

Сегодня на турнире потестил сорка в термоброне, 2МЛ и Last memory of yuranthos. Очень плохая музыка! Как был Sunburst шляпой из Пиромансии так и остался, и 18 дюймов вместо 6 положения не спасают никак.

[Locke]

Сегодня на турнире потестил сорка в термоброне, 2МЛ и Last memory of yuranthos. Очень плохая музыка! Как был Sunburst шляпой из Пиромансии так и остался, и 18 дюймов вместо 6 положения не спасают никак.

Против кого тестился, чем не устроил, что еще было в ростере?

[SpaceMan dono]

Как вы думаете, имеют ли в нынешних реалиях смысл пять плагов на рине? Куда они могут приехать и что сделать?

Понятно что в остальном ростер с драконами, облями там...

[MegaVolt]

Как вы думаете, имеют ли в нынешних реалиях смысл пять плагов на рине? Куда они могут приехать и что сделать?

Понятно что в остальном ростер с драконами, облями там...

Независимо от реалий видится одно условие для их эффективной деятельности - нужно создать оппоненту столько угроз, чтобы на эту Ринку толком не хватало стрельбы. Под стрельбой "на сдачу" она сможет доехать более или менее до пункта назначения. А сами плаги могут либо скорить (их, в отличии от десятки культистов, убить несколько сложнее), либо бить морду совсем уж дохлому вражескому скорингу, типа той же десятки культистов. Ну может ещё шмалять куда с пары спешлов.

С другой стороны за цену этой самой Ринки с плагами культистов берётся хренова гора...

[Разжигатель Войны]

Есть сопля ЧЛа.. Чоузены в трупсе. 5 парней с 5 комбиками стоят так же, как штерны маринов. Я уж было изошел слюной от такой вкусной трупсы, но вспомнил что у хаотов нет дроп подов)) Можно ли их как использовать? Рины.. вскроют на первом ходе пока нет драконов и других страшный целей, лр.. шучу. Как бы забить трупсу 3+ с пользой?

[_23]

Как вы думаете, имеют ли в нынешних реалиях смысл пять плагов на рине? Куда они могут приехать и что сделать?

Понятно что в остальном ростер с драконами, облями там...

Могут попытаться взять релик или вражескую точку, если повезет очень. Это если есть хаку нужный. Могут напугать недомонстру плазмами и пойзоном в хтх. могут не умереть от полей серпентов и смсок, хотя с 5+ фнп все равно сыпятся быстро. пятерку мне убивали упорно уже на тыщу, хотя эти матчи я и выигрывал. семерка стабильнее, но все же. Норм в принципе, но вариант не турнирный. на полтора и выше брать не стоит. Без хаку вообще мусор. Если строить игру не от одного отряда - может быть...

Буду вместо них играть плагбирерами в качестве скоринга вражеских/нейтральных территорий и пойзона.

[SpaceMan dono]

Ну вот как бы получается, что выхлоп от них разве что в релике, где реально куда-то надо бежать и потом терпеть.

Во всех остальных миссиях все обжективы расставляют обычно по самым краям - тащиться туда через весь стол и чего то там предъявлять - прохладная история. Легче драконом всё выжечь нафиг и не париться. А если вдруг обжективы посреди карты - это оппонент их туда поставил и к нему лучше туда не лезть, потому что там идёт волна, которая этих плагов в любых количествах.

И получается что в таком виде мобильности за такие деньги трупса нам чёт не нужна. Пусть там культи выходят скорить точки по уголкам и нам ок. А за деньги плагов мы купим чёнть более полезное.

[maxbigbrother]

Против кого тестился, чем не устроил, что еще было в ростере?

Ростер на 1500: Кайрос, ДП Тзинча в полном фарше с книгой, ДП Слаанеша в полном фарше с кнутом, плаги, пинки. Союзники БЛ: чудо-Сорк в термоброне и c LMOY ну и дракон на сдачу.

Играли против орков, некронов и ДА. Против орков вылетел на 2-й ход, закрыл два пятна бойзов и одних лутазов, в итоге убил 1-го лутаза и 8 орков. Орки ослепли, но они этого даже не заметили. Против ДА вылетел рядом со скорящими термосами и кидал в них праймарисы телепатии, ибо Sunburst тут вообще не при делах. Ну а с Некронами он вышел к 4-му ходу, стрельнул в имморталов, убил одного. На след ход почарджил их, убил еще 2-3 и погиб от ответки. 5-й инвуль я кидаю гораздо лучше 2-го армора.

Во всех играх оппоненты на него даже не обращали внимания, ибо выхлоп настолько слаб и незаметен, что силы тратить не стоит. Вот такой был опыт использования.

[Frees]

Плаги лучшая трупса кодекса (с учетом нурглолорда/тифуса). 5 морд ринке подыхают очень долго, при этом огрызаются из мельт и плазм, фирлесс, божественный фнп, яд, режут врагу атаку за чардж. Боятся только 10 силы и инсты. Я гоняю два по 5 в ринах и 10 зомбей как трупсу и этого хватает.

[SpaceMan dono]

Фрис, это всё понятно. Но что ими делать? Точки занимать? Нет таких точек. Всё по углам. И туда либо не доедешь, либо там пяти плагов не боятся.

Кого-то убивать? Кого?

В теории это отличная трупса. По факту я не вижу чтобы они делали достаточно хорошо чтобы платит за них очки.

[Woice from Warp]

Не плати. Играй культистами. Зачем засоряешь серверное пространство?

[Слабоумный ниндзя]

В теории это отличная трупса. По факту я не умею делать так, чтобы они делали достаточно хорошо .

Обвиус фикс.

[Frees]

Спэйсмен

Не всегда де точки по краям стоят. Плаги могут стабильно держать свои точки/центральные точки. Культисты не могут удержать центральные точки и их довольно легко выбить со своих. 8-й лидак же.

По своему опыту скажу, что плаги вполне могут танчить любую стрельбу, кроме тау и нидов под энфиблом. И могут удерживать свою точку даже одним оставшимся за лосблоком плагом.

А выбить врага с его точек, это уже задача оставшейся армии.

Изменено 25 августа, 2013 пользователем Frees

[Sentinel]

Как вы думаете, имеют ли в нынешних реалиях смысл пять плагов на рине? Куда они могут приехать и что сделать?

Понятно что в остальном ростер с драконами, облями там...

Почитай мой репорт. Могут.

[SpaceMan dono]

Где вы видели точки посередине карты?

Два варианта: точки прописаны в правилах турнира, оппонент собирается их скорить всей своей атакующей массой. Первое у нас редко, ко вторым лезть плагами не имеет смысла.

В рулбуке есть одна миссия где нужны плаги - релик. Во всех остальных культей достаточно, либо им помогают фаста или хеви.

Дайте мне реальные примеры где плаги отобьют свои очки. Вокруг боинги, риптайды, вёдра стрельбы. Мне сложно вообразить, что среди этого могут пять упорных парней с тремя болтерами и двумя спешалами верхом на спичечной коробке, стоящие как дракон. Или две аннигелейшн баржи...

А ведь ещё нужен лорд, который не всегда к месту и стоит денег.

Мне опять мучаться две страницы, пока все троли натещатся и все общие формулировки закончатся, или кто-то всё таки напишет что-то вразумительное сразу?

Фрис, я же знаю ты умеешь больше чем "а у меня играет".

[SpaceMan dono]

Почитай мой репорт. Могут

А можешь вкратце изложить со своими мыслями по этому поводу.

Я репорт читал, но в голове ничего ключевого по их поводу не отложилось.

[Frees]

Спэйсмен

По плагам я могу сказать, что они могут выполнять почти любую задачу, но при этом скорить.

Достаточно сравнить их с доступным нам скорингом.

1) 10 культистов. стоят как 2 плага. Могут скорить точки, но абсолютно не терпят к себе внимания врага, особенно если у него игнорз кавер. Не могут в случае чего даже отбить точку у прилетевших 3-х эльдарских байкеров, дроппода с 5-ю разными марами. Ты скорее всего играл с ними и ими и знаешь что они могут а что нет. Культисты это такие гроты только культисты. Очень любимы игроками от ДП по понятным причинам. Отсутствие фирлесса может сыграть злую шутку.

2) Генерик хсм. Во всем проигрывают плагам, но стоят дешевле. Обычные 3+ парни, можно вкачать нургла и фирлесс, но цена подрастет. Икону могут выбить снайперы, чары или барраж. Не могут 2 спешла на 5 морд.

3) Берсы. Нужен кхарн/лорд на джаге. Берсы стали хуже и что очень важно, они обычно убиваются сами в хтх или пытаясь куда-то добежать. Обрезанный чардж в этой редакции выкинул берсов на полку даже у меня. А я в 5-ке оллкхорн гонял. Как скоринг они не годятся. В хтх хуже чем плаги.

4) Тысячники. Ничего не могу о них сказать так как не играл ими ни разу. По запасу прочности это обычный мар против пулеметной стрельбы. Ты же не заставишь противника валить в них из плазм и мельт?

5) Нойзы. Много дакки, хорошие бластмастеры, фирлесс, дорого. Обычный мар с выцеливаемым фнп в защите. То есть 8-я сила их все-равно обламывает. Ну и нужен слаанеш-лорд, а я не знаю что он такое может интересное, кроме аутфланка отряда, которым нельзя чарджить.

6) Зомби. Хороши своим фнп и фирлессом. Поставил на точку и забыл. Вчера они гримнара в хтх сожрали :), ом-ном-ном, вульф'с брээйнз!

7) Плаги. Плюсы я перечислял выше. Но главных у них 4 плюса, это фирлесс, 5-я тафна, фнп и яд. Фнп при 5-й тафне позволяет сэйвить тех же рипов, мельты, леманы. Не так страшны драконы, вундят на 3+, потом фнп из огнемета. Мои плаги 10 морд перемалывали асассинок с инквом на их чардже, оставалось 2-3 плага. Берсы и хсм в такой же ситуации сливаются за фазу хтх. Как-то мне синки с чарджа снесли 16 хсм нургла, потом 9 берсов и кхарна до моих ударов. А все потому что не было фнп.

[Разжигатель Войны]

кто что думает о лорде тзинча с 3++, вечный воин, кулак + клавса? Дорого, да, но имеет место быть?

[Locke]

кто что думает о лорде тзинча с 3++, вечный воин, кулак + клавса? Дорого, да, но имеет место быть?

Тогда уж добавь диск и крусибл.