"Арктика"

[Drinker]

Зато мы подписи поставили.

А отрицательный пример отвратительного флудера и циника дополнительный довод для любой высоконравственной особи исполнить свой гражданский долг и спасти например ледокол. В)

[tilindir]

По другому поводу и про другой ледокол, но все равно прекрасная песня.

http://ru-elizarov.livejournal.com/271217.html

[Акабоши но Теньши]

 ! 
Предупреждение:
В дальнейшем за флуд и офтоп в этой теме будет выставляться РО сроком на 37 дней. По дню за год прошедший с поднятия государственного флага на "Арктике"

[Nit]

Убедительная просьба к автору темы разъяснить нашим славным модераторам, что является здесь оффтопом.

Любая фраза, отличная от "подписался" - это оффтоп? Если я начну доказывать, что "Арктика" собственно ничего героического не совершил - это оффтоп?

[Grodo]

Деньги спистят в любом случае..

Я не совсем представляю, что из себя представляет этот ледокол, но.

Сдали бы его в аренду, или продали, какому-нибудь богатяю, с условием, что необходимо отреставрировать и открыть музей. И в бонус разрешение открыть на ледоколе рестораны, казино, например))

[Nakatan]

что является здесь оффтопом.

все, что не устроит бронетян. это же частная лавочка, помнишь?

[Nit]

все, что не устроит бронетян. это же частная лавочка, помнишь?

Это понятно. Проблема в другом: бронетян настолько велик, что его логика загадочна для окружающих. А сам он её не может сформулировать. Но, в любом случае - мнение топикстартера является определяющим. Если Оля скажет, что "это" есть оффтоп - продолжения не будет. И никакие модераторы будет не нужны, никаких предов и никаких обид.

[Iron Maiden]

Если я начну доказывать, что "Арктика" собственно ничего героического не совершил - это оффтоп?

Нет, это офтопом не будет, так что если накипело - излей душу.

А вот обсуждать, например, преимущество арктических ледоколов перед московскими мужчинами - это уже оффтоп. :D

Это может быть познавательным.

Параметры "Арктики"

Длина - 147,9м.

Ширина - 29.9м.

Средняя осадка - 11 м.

Водоизмещение - 23460т.

отсюда

Для сравнения, параметры Costa Concordia:

Длина - 290,20 м

Ширина - 35,50 м

Средняя осадка - 8,20 м

оттуда же.

[Baribal]

И в бонус разрешение открыть на ледоколе рестораны, казино, например))

И бордель на Авроре... Лучше уж потопить, чем балаган из ледокола делать.

[Nit]

Нет, это офтопом не будет, так что если накипело - излей душу.

Накипело - это слишком мощно сказано :)

Собственно "Арктика" - это рабочая лошадка. Был собран для той работы, которую выполнял. Ничего особо героического не совершил. В актив можно поставить только поход к Северному Полюсу. Но, но... Было выбрано время с наиболее благоприятной ледовой обстановкой, было сильное обеспечение (даже атомная подлодка - К-438 - была под ним)... К очередной годовщине, как это было принято в СССР. Что здесь героического? По большому счёту - это обычная работа для этого корабля. Распиарить конечно можно до космических масштабов, что и было сделано. В 1983 г были и более тяжелые льды и более тяжелая работа.. с гибелью нескольких судов... Но никого не наградили.

А вот обсуждать, например, преимущество арктических ледоколов перед московскими мужчинами - это уже оффтоп. :D

Это обычная психология - когда за вопросом скрывается личность, а не пустышка - разговор прямо или косвенно коснётся неё. Простите нас с Дринкером, пожалуйста. Супротив Господа Бога мы пойти не могли ну никак :)

Это может быть познавательным.

Параметры "Арктики"...

Ну да, дура большая... Поэтому и стоит вопрос о месте размещении. Неужели ничего не оказалось на примете по-меньше? Или уже имеющегося музея из первого в мире атомного ледокола "Ленин" оказалось недостаточно? :)

Предлагай тогда уж место установки, женщина обладает внутренним чувством прекрасного. Если рядом с московским Петром это и сойдём, то на фоне Адмиралтейства - ну никак, Имхо.

Изменено 31 августа, 2012 пользователем Nit

[Галахад]

И бордель на Авроре... Лучше уж потопить, чем балаган из ледокола делать.

Насколько я помню, Аврора довольно маленькая и тесная - какой там бордель. Хотя может и ошибаюсь- давно дело было, йуношеские воспомниания уже несколько подстерлись.

[Satorigi]

Поддержу, такой корабль достоин большего, чем простая утилизация, кмк.

[Danlog]

Поддержу, такой корабль достоин большего, чем простая утилизация, кмк.

ТС на капитанском мостике, намекаешь ты? ;)

Изменено 31 августа, 2012 пользователем Danlog

[Iron Maiden]

По большому счёту - это обычная работа для этого корабля. Распиарить конечно можно до космических масштабов, что и было сделано. В 1983 г были и более тяжелые льды и более тяжелая работа.. с гибелью нескольких судов... Но никого не наградили

А зачем в музее хранятся наконечники стрел и каменные топоры? Тоже ведь служили исключительно для утилитарных целей. Зачем сохранять старые здания, если там не жил кто-нибудь из Великих? Утрирую, конечно, но "Арктика" - это целая эпоха, это достижение, а то, что при этом осуществлялась поддержка и страховка - мне кажется, это не повод для уменьшения заслуг участвовавшей в мероприятии команды и корабля, скорее, повод похвалить организаторов, которые учли и ледовую обстановку, и нюансы обеспечения - ведь часто, в погоне за "сдать в срок" что тогда, что сейчас, все делается.. давайте скажем так- на скорую руку.

Что до наград - такими темпами вскоре награждать нечего будет, уж извините мне мой пессимизм.

Предлагай тогда уж место установки

Делать нечего, придется еще разочек в Питер съездить, чисто присмотреться - куда ж рыжего бедолагу пристроить ))

Изменено 31 августа, 2012 пользователем Iron Maiden

[Baribal]

Ставьте в Москве, я разрешаю. А то не будет он смотреться, понимаешь... Красивый корабль. На бревнах по суше и под бок Петру.

[Палковводец]

В Яузе напротив Бауманки? Хотя наверное не пролезет Изменено 31 августа, 2012 пользователем Рагнар О_о

[Nit]

А зачем в музее хранятся наконечники стрел и каменные топоры? Тоже ведь служили исключительно для утилитарных целей. Зачем сохранять старые здания, если там не жил кто-нибудь из Великих? Утрирую, конечно, но "Арктика" - это целая эпоха, это достижение, ...

Наконечники, топоры - это раритет, который ты на каждом углу не встретишь. И чтобы найти их - надо приложить усилия. А "Арктик" - целых пять штук, последние из которых сейчас на ходу. Единственная заслуга "Арктики" - то, что он на СП побывал. Но эта экспедиция имела научный интерес, близкий к нулю. На полюс и до, и после ходили подводные лодки. Наши и американские. Сам факт посещения полюса надводным судном никого особо не вдохновлял. У нас это была чисто пиарная акция, приуроченная к очередной годовщине Октября. Как ты сама можешь посмотреть - никто из научных/гражданских судов на СП больше не стремился. Ибо - смысла, кроме пропагандистского, нет.

Вот ледокол "Ермак" был уникален. За ним целая наша история(ужасно, что его не сохранили). За крейсером "Аврора" - тоже. Кроме известных событий, он единственный участник Цусимы из ныне существующих. Ледокол "Ленин" - первый в мире атомный ледокол, его стоит сохранять. Хотелось бы, чтобы сохранили первую советскую атомную подводную лодку - символ целой эпохи. Но нет денег (хотя их надо на порядок меньше, чем на твоего протеже, и город можно не трогать). А "Арктика" - ну никакой кораблик, имхо. (Как люди бывают "никакими" - и всё, ничего ты тут не поделаешь...)

Делать нечего, придется еще разочек в Питер съездить, чисто присмотреться - куда ж рыжего бедолагу пристроить ))

Вот это - по-настоящему красивая идея. Независимо от "Арктики". Остаётся ждать подробного отчёта :)

[Baribal]

В Яузе напротив Бауманки? Хотя наверное не пролезет

"Вай нот? В пруду Лефортовского парка. Ну если не обращать внимание на размер... Совсем не обращать)"

Изменено 31 августа, 2012 пользователем Baribal

[Drinker]

Меня мучает вопрос, Оля, правда недоумеваю - почему именно ледокол Арктика и именно сейчас. Ну ты вроде за тему отвечаешь - значит можешь сказать своё собственное отношение к теме. Вот что интересно.

[Палковводец]

"Вай нот? В пруду Лефортовского парка. Ну если не обращать внимание на размер... Совсем не обращать)"

Я там почти каждый день гуляю ^_^

[Nit]

Оле в помощь ссылка :)

[Zef]

К слову, я тоже не понимаю зачем надо сохранять кораблик. Он не уникальный, устарел, демонтаж дешевле - смысл ускользает...

[Барашек]

К слову, я тоже не понимаю зачем надо сохранять кораблик. Он не уникальный, устарел, демонтаж дешевле - смысл ускользает...

А может иногда некоторым важно протестовать для того чтобы протестовать, Паш? )

[Палковводец]

Борись с системой,очевидно же.

Изменено 2 сентября, 2012 пользователем Рагнар О_о

[Nit]

2 последним двум ораторам

Есть корабль, отслуживший свой срок. Есть только два варианта решения его судьбы: утилизировать, или превратить в музей. У каждого есть свои плюсы и свои минусы. И, разумеется - сторонники и противники. Окончательного решения ещё не принято - никакие работы не ведутся. Какие протесты, какая борьба с системой?

Вы что, во всём на свете видите протесты и политику? Барашек, твой Паш не даст соврать - политика и чат на форуме запрещены.

Изменено 3 сентября, 2012 пользователем Nit