ВИЗИВИГ в вопросах и ответах

[Lastman]

сёстры отступницы бывают. одержимые всяким хаосом... и сёстры это знают. и панически баяцца каррапшена.

источники - комекс в-х манфли

[Tolar_irk]

А мне, почему-то, всегда казалось что в Схола Прогениум - знают свое дело. =)

[Серый Мышелов]

эхм. сестры - ноизмаринки Эскимо сеичас переехали ко мне. и я вам таки скажу, что выглядят они очень даже беково =) единственное но - надо им долепливать ссв и БП. А так - вполне д\аже катят. Тупой бек - грабанули склад доспехов сестер битвы, одели похудевших десантников - послали воевать. Все.

[Амфицион]

Что это такое?

ВИЗИВИГ - WYSIWYG - What u see is what u get - То что то ты видишь, то ты и получаешь.

Proxy - ПроксЯ, ПрОкси, модели(а чаще вовсе не модели) не соотвествующие визивигу - от замены Демон принцев Сентинелями и дредноутами до замены пехотных моделей пробками, а танков пакетами от молока :)

прокси не плохи как таковые но не надо путать цели и средства: цель - красивая(которая самомму нравиться) армия\коллекция и\или интересные игры, прокси - средство для достижения этой цели.

Зачем оно надо?

Что бы играть в Вархамер а не в войнушку на уровне выпускников дествкого сада, играть в красивую Игру, _уважая себя и своего опонента_. Используя визивиг вы не только имееть 2 красивые армии на столе но и решаете кучу спорных вопросов еще до их появления.

Правила визивига:

- модель должна быть тех же габаритов(ну хотя бы того дже порядка).

ТЕ: СМарин сделаный на основе терминатора - не визивиг. ровно как и гаунт размером с тирана, орчий Бэтл вагон размером с Бэнблэйд тоже видиться мне весьма сомнительным.

-модель должна стоять на штатной(входящей в комплект поставки или оговореной в кодексе) подставке, подставка может быть больше стандартной.

ТЕ: Терминатор на подставке от дредноута - канделябро опасно(вполне заслуженно), но по правилам; джет байк на пехотной подставке - не визивиг и чит. Аттак байки пока подставками не снабжают ЕМНИП, ИГешный Хеви випен тим имеет общую большую подстввку только для удомбства - в обоих случаях, хотите - лепите, не хотите - не лепете.

-Однозначное определение типа модели.

ТЕ если вы взграмоздили вашего хаос лорда на байк но байка под рукой не оказалось зато было меного ненужных ног от других минек и зеленка, хорошо бы что бы он выглядел не как кентавр на пехотной подставке, а хотя бы как кентавр на байковой\кавалерийской подставке.

-Оснощение и вооружение модели должно однозначно угадыватсья не просвещенным человеком или хотябы разительнь отличаться от моделей закачанных иначе.

ТЕ: Штурмовой отряд "Имперских Петухов Смерти"(с) оснащен болт пистолетами, оружием ближнего боя, гранатами и прыжковыми ранцами. ЗНАЧИТ на моделях должны быть пистолеты(болт или эквивалент) оружие ближнего боя(можно повер шашки но что бы было четко видно что они без энергии, а вот фисты нельзя, потому му что если меч и в африке меч, то фист он и в окулярис теребус - фист.) и устройством для полетов - прыжковые ранцы, крылья, ковры самолеты, мини геликоптеры приделаные к шлему... Гранаты можно не отображать, но отобразить их настоятельно рекомендуетсья - дефецита в них на литниках я лично не замечал.

- Однозначное определение нестандартных бойцов в отряде и армии.

ТЕ Если у вас есть 3 "Файрнайфа"(название закачки Костюма Кризис у Тау - Плазма + Ракеты) один из каторых Шас О он должнен разительно отличастья от своих рядовых собратьев... подставкой, цветовой схемой или как-то еще.

если в отряде есть хеви випен(лазерная пушка или Хевим болтер) то боец который это оружие несет должен его нести(хотябы за спиной) так чтобы его было ЧЕТКО видно, это же касаеться и плазм огнеметов спец пистолетов и прочих мелта бомб. Если в отряде есть СЕРЖАНТ(ШАС Уи, Экзарх, Ноб, Глав Таракан, Хинкова мать...) то он должен отличаться от остальных моделей обычно его выделяет другой вооружение, цветовая схема или особые символы(непокрытые головы, штандарты, рациии\сканеры, поза "сержант за работой" и тд). Если Ваш сержант вооружен как-то ОСОБЕННО(ну скажем фист + Дум Сирена) то у него должен быть не какой-то ковыряльник а именно фист или хотябы какая-то кувалда\энерго дубина , которая будет заранее оговренна с опонентом(ну например для имперских петухов смерти очень подошел бы клевец в витде петушиной головы...), также должна быть отображена и Дум сирена, как угодно, главное что бы опонент понял и самому нравилось.

- Можно отображать б0льшее количество варгира на модели чем она несет в текущий битве, меньше нельзя.

ТЕ Мастер Имперских петухов смерти имеет на себе: топор в левой руке, клювец в правой руке, болтер в правой ноге.,болт пистолет в левой и диджитал випен в зубах.... те в клюве. но сегодня он вооружен только болт пистолетом и ЦЦВ, что однозначно отражено в РОСТЕРЕ и о чем опонент был уведомлен до начала игры.

ЗЫ Если что забыл напоминайте, граммматику поправлю по ходу дела.

Изменено 13 октября, 2008 пользователем Just a number not a name

[ЛеМак]

Раз уж визивиг в вопросах, то на примере:

Есть комби-плазма. Есть спиленный ствол от огнемета. Есть спиленный глушак от снайперки(если маленькие дырочки сделать, то похоже на ствол мельтагана.

Вопрос: есть все это в сумме, то будет визивигом комби-мельты\плазмы\огнемета для каждой отдельной ситуации или это визивиг канделябра?

Или это попадает под раздел: "- Можно отображать б0льшее количество варгира...."?

[Dr Darog]

Можно ли отражать болт пистоли - кобурами с ними?

И можно ли стандартный комбат шит, чуть украсив его, выдать за сторм шилд?

[Suicide-Monger]

У хаоситов Болтпистоль, болтер, гранаты 2-х видов, ккв. На миниатюру всё с трудом влезет. :-

[Мой игривый енот]

У хаоситов Болтпистоль, болтер, гранаты 2-х видов, ккв. На миниатюру всё с трудом влезет. :-

Это точно. Хотя в кодексе все миньки не несут собственно ВСЁ оружие которое на них надето.

А есть ещё и хавоки. У парня Ракетница, болт пистоль, ццв, оба вида гранат, и ещё может быть знамя.

Что-то в этой статье, имхо, упущено...

Надо бы разъяснить этот момент)).

З.Ы. Может имеет смысл не перегружать модель каким-то образом? В кодексе хсм у них просто болтеры, там и все или бп + ццв на картинках.

[Platoon Commander]

У хаоситов Болтпистоль, болтер, гранаты 2-х видов, ккв. На миниатюру всё с трудом влезет.

А ничего, что ццв в одной руке, а болтер в другой? Для эстетов ещё и ножи есть, которые тоже ццв считаются и куда меньше по размерам.

Я с почти такой же комбинацией гвардейцев собирал (а они, на минуточку, несколько меньше маринов), и ничего - всё влезало и красилось вполне.

А вот интересно что с техникой - там правило избыточности ИМХО не должно действовать в отношении дозер блейдов, потому как они сильно влияют на хтх (не будучи частью хулла, но мешая к нему подойти). Посему они должны быть съёмными.

[Lastman]

не будучи частью хулла, но мешая к нему подойти). Посему они должны быть съёмными.

а вот за подобные дозеры оппонент имхо имеет полное право на использование канделябра....

[Suicide-Monger]

Болтер+ккв=тру гит ;)

Далее есть ещё пистоль, гранаты, а куда тогда цепи/головы/тентакли, это у смов ввсё просто - малюсенькая печать.

[Арлиен]

Имеется модель с туловищем от тактикал марина, ногами от каср'кин-сержанта, одной рукой от первого, другой - от второго, и головой без брони, но в тематишной шляпе. Может ли модель по необходимости выдаваться то за карпас, то за паверармор?

[Suicide-Monger]

Павер армор подразумевает "ноги и рюкзак", хотя скауты без бронированых ног.

[Арлиен]

Ты это Лорду-Инквизитору из бокса ВХ скажи)

[Platoon Commander]

а вот за подобные дозеры оппонент имхо имеет полное право на использование канделябра....

Они ГВ-шные, так что это проблемы оппонента, как поставить модели (напоминаю, что у гвардейских рассов дозеры несколько выступают вперёд, давая несколько миллиметров пространства).

[Амфицион]

По порядку:

Супер комби оружие - формально, правило не на рушено, но КМК это не самый лучший метод, во первых это не то чтобы очень красиво когда марин щеголят таким нагромождением оружия которому позавидовал бы и орчий Крууузер, во вторых ВИЗИВИГ нужен для Ясности а тут толкь еще больше непоняток - магнитики или тупо несколько сменных стволов тебе помогут.

Щиты толком не регламентированы, кроме того всегда можно заявить что это продвинутая технология и не смотря на малый размер внутри да каннист генератор(крозиус тоже не большой) - не в размере счастье - главное чтобы щит был и занимал 1 руку в случае шторм щита(или болталсягде-то за спиной).

О дозерах - КМК проблема надуманна. Опять встает вопрос целей и средств. Если вы хотите посраться, то сосбтвенно ваше право. Если вам хочетсья поиграть то наверн оможно и договориться снапример ставить миньки прясмо на собственно отвал или считать отвал частью машины в целях определения БтБ.

На счет ХСМ, на миньке все прекрасно пмещаетсья. кроме того у хаоса есть очень кавайные подвески с оружием. но если уж так ломает то можно не отображать что-то из спсика, оно идет по дефолту поэтому можно и задвинуть в разумных пределах, еще хорошая идея половину минек с делать с БПЦ. а вторую с Болтерами.

Имеется модель с туловищем от тактикал марина, ногами от каср'кин-сержанта, одной рукой от первого, другой - от второго, и головой без брони, но в тематишной шляпе. Может ли модель по необходимости выдаваться то за карпас, то за паверармор?

Ну раз ты его слепил из того что было - ты и определяй что на нем на леплено, главное чтобы опонент понял что на нем налеплено и минька сама на себя была похоже.... я вот например никогда не поверю что катачанец - это см в карапасе, те скаут.

[Мой игривый енот]

еще хорошая идея половину минек с делать с БПЦ. а вторую с Болтерами.

Вот так вот и сделано у меня)).

А насчет ВИЗИВИГА и моделей старых редакций? Опять-таки - у хаоситов прошлой редакции - да, просто некуда вешать ццв на металлическую миньку.

И опять-таки есть же модели, которые этому правилу - ВИЗИВИГ - не подчиняются, хоть тресни. Например, - позесты.

Мое мнение такого - спец оружие должно быть обязательно отображено. Все что по дефолту - на усмотрение создателя.

Последних своих хаосмаров делал именно визивиговыми. В одной руке болтер, в другой - болтпистоль, за спиной чейн сворд. У всех тряпочки с гранатами - смотрится эффектно, но, имхо излишне.

[Амфицион]

ну как бы в плане примера на офф мероприятия обычно Рогуйские миньки не пускают... даже они не несут никаких вирусных гранат в руках:)

Лично я считаю что старые(и очень старые) миньки - тру, а главной задачей ВИЗИВИГА вижу не повышение продаж а внесение ясности и эстетизма в хобби.

Из этого я исхожу, а из чего будут исходить организаторы конкретного турнира зависит от их мотиваций.

[Weyland]

Начал собирать орков и возник такой вопрос : если я делаю нобов на байках обязательно ли использовать миньки из набора с нобами или можно взять обычных орков, сделать им там шлемов рогатых, трофеев всяких и так далее, ну придать крутой вид короче ? Нобы то у меня есть, но уж больно жалко их так по частям тратить.

['ard boy]

Нобы должны быть больше обычных орков. Зеленкой в районе пояса и плеч(перед тем как клеить руки) можешь нарастить, если так жалко.

Изменено 14 октября, 2008 пользователем 'ard boy

[Tit Corvus]

Такой вопрос, в качестве Големов можно использовать обычных пластиковых ХСМ или надо обязательно брать железо?

[Suicide-Monger]

Похожий вопрос по "count as" - можно ли использовать миниатюры с тойже функциональностью, что и у предпологаемой - ХСМ с ккв+болтпистол=берзерк?

Как-то так. Или "count as" распостроняется только на спецчаров?

[Амфицион]

У того что будет "считаться как" должны быть те же статы, те нельзя взять скаут байкеров и сказть что это такие роудж райдеры ИГешные... банально потому что у Всадников нет линкнутых ХБ и Тафнес марина 4.

В остальном - покарс исправит дело.

Насчет холемов - уних только головы по большому счету метла, всем остальным(тряпочки болтеры) можено принебречь.

[Suicide-Monger]

Ну скажем берзы от хсм отличаются 1вс, 1атака. Не знаю как ото отобразить на моделе.

Речь не идет о безумных заменах - Хэвифламер=фламер.

[BlackGuard]

а как должны выглядеть ренегаты см?

Простые перекрашенные мары с затертыми знаками Империи?

Изменено 16 октября, 2008 пользователем Black guard of Emperor