Агрессивное расширение Warmachine в московском регионе

[sigvat]

Коллеги, коллеги, погодите. Давайте не будем уходить в сравнение двух систем, и так очевидно, что Warhammer40К гораздо лучше как в плане игровой составляющей, так и в плане миниатюр.

Это вкусовщина. ИМХО,

Тема была создана для обсуждения феномена агрессивности поклонников вармашины, которые с упорством сектантов нападают на ваху. Давайте вернемся к ней.

А кто-то где-то нападает?

Обе-три системы интересны и дают разный игровой экспириенс.

Давайте лучше срач за PCvsX-Box/PS3, оно всяко жЫрнее будет.

[Yawgmoth]

Давайте лучше срач за PCvsX-Box/PS3, оно всяко жЫрнее будет.

вот это как раз тема для унылого нищебродского срача. у геймеров которые серьезно относятся к своему хобби есть и то, и другое, и третье, и прочие приблуды вроде Wii

[ Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд ]

А кто-то где-то нападает?

ты мало/редко читаешь этот форум? :)

[Добрая Гусеничка]

вот это как раз тема для унылого нищебродского срача. у геймеров которые серьезно относятся к своему хобби есть и то, и другое, и третье, и прочие приблуды вроде Wii

Бугемот как бы намекает, что можно вполне себе гонять и в вмх, и в вахамму, и даже немного в фов, и потом еще остается сколько-то времени на казахские порномультики.

[anglais]

Обобщения они как обычно.

У ГВ за последние лет 10 были плохие модельки? Я думаю, если мне сильно захочется, то я найду.

У ПП можно взять что-нибудь из свежих моделек (или из старых - там есть модельки которые вообще собирать не надо). Там есть хорошие, правда.

И вот мы берем эти две и сравниваем. А потом говорим какую-нибудь ерунду вроде той что в приведенной тут цитате.

не вопрос. я согласен с утверждением, что самые лучшие модельки вармаша немножко лучше, чем худшие модельки гв.

А можно слегка посмотреть по сторонам и оценить что у ПП творится.

У ПП есть хорошие модельки (местами даже очень ок). Как правило это новые модельки.

У ПП есть куча моделек, которые лет 10 не обновлялись. Дефекты литья и деградация формы инклюдед. Часть этих моделек до кучи еще и весьма уродские, а так же не подразумевают вариативности (на отряд в 10 рыл 3-4 действительно разные модельки). У новых моделек такие болячки встречаются сильно реже. Но ПП их постепенно заменяет.

Некоторые скульпторы ПП до сих пор болеют лепкой "потому что могут". Отсюда модели которые вообще непонятно как собирать, рейнджеры у которых стволы можно сразу отпиливать и много всяких других неприятностей. Это, увы, до сих пор встречается даже у новых моделек.

ну да

ГВ этими болячками практически переболело.

т.е. мы возвращаемся к моему утверждению - у гв модельки лучше. я рад, что ты подтвердил эту точку зрения, пусть даже через написание стены текста.

[Knijnik]

Тема была создана для обсуждения феномена агрессивности поклонников вармашины, которые с упорством сектантов нападают на ваху. Давайте вернемся к ней.

Возможно все дело в "кормовой базе"? Ваха (обоих видов) и ВМ делят одну нишу и один потребителей/игроков. Ваха предлагает свободную и необычную вселенную, имеющую огромную бэковую составляющую, доступность моделей и обучения, большое сообщество и широкую околоигровую известность. При все уважении к ВМ, она этим похвастать не может. Завлечь потенциального игрока в варгеймы в Ваху на два порядка проще чем в ВМ (по себе знаю). Отсюда кмк и растут корни агрессивной рекламы и нападок. Ибо игроки новые нужны, а вот завлекать их нечем. Все красивые слова про баланс и правила для большинства новичков пустой звук, игру они выбирают по другим критериям.

Ну и судя по постам еще есть масса "личных" разборок среди игроков в Москве и Питере, которые лишь подливают масла в огонь.

потом еще остается сколько-то времени на казахские порномультики.

29 лет живу в Казахстане, ни одного не видел. Можно ссылку?)))))

Изменено 3 августа, 2012 пользователем Knijnik

[anglais]

с этим моя согласен, но это не критерий :P

отчего же? есть другой критерий - любой новый игрок может играть за любую имбу. в рамках такой имбы будут ролять кубы, первый ход, скилли и прочая. если мы говорим за любую расу/любой ростер - то тут баланса нет, так как один из ключевых параметров - хочу играть тем, что мне нравится визуально. и собрать слабый вариант тут раз плюнуть.

таки что там не так с критерием? :P

почему? ты же не отказываешь геве в праве не допускать на свои ГТ модели сторонних производителей? да и конверсии, например, в сороковнике, на уровне турниров довольно сильно ограничены. в интернетах можно найти вкусных истерик на эту тему.

чьи ножки - те и мультики. на инди турнирах таких правил нет. правда, действует как критерий разумности, так и разные критерии безумности.

кстати да. давайте суммонить вову :)

калания и кто там барыжит в сибири/на урале.

все же не модели, а игровые модели.

так-то гв тоже есть куда стремиться - японские гундамы по качеству изготовления на порядок лучше гвшного пластика.

это, впрочем, совсем не плюс приватирам :)

уговорил, игровые модели. и приватирам это ни разу не плюс.

[Добрая Гусеничка]

29 лет живу в Казахстане, ни одного не видел. Можно ссылку?)))))

Это сленговый термин для онеме, разумеется. Ссылку по вполне понятным причинам нельзя, у нас тут дети. И еще излишне впечатлительные взрослые.

Отсюда кмк и растут корни агрессивной рекламы и нападок

Здраво, чо. Лучше рекламы и не придумаешь.

[Flame Warrior]

у гв модельки лучше

Я смотрю математике тебя в школе не учили...

[Yawgmoth]

отчего же? есть другой критерий - любой новый игрок может играть за любую имбу. в рамках такой имбы будут ролять кубы, первый ход, скилли и прочая. если мы говорим за любую расу/любой ростер - то тут баланса нет, так как один из ключевых параметров - хочу играть тем, что мне нравится визуально. и собрать слабый вариант тут раз плюнуть.

таки что там не так с критерием? :P

Коля, дык ить по этому критерию старкрафт не подходит ;) потому что если там строить то, что "визуально нравится", то слиться - раз плюнуть.

чьи ножки - те и мультики. на инди турнирах таких правил нет. правда, действует как критерий разумности, так и разные критерии безумности.

именно так.

при этом подавляющее большинство турниров по ГВ системам - инди. а подавляющее большинство турниров по вмх - офф. хотя тут вон помянули францию, как пример засилья инди-турниров и наличия конверсий.

калания и кто там барыжит в сибири/на урале.

вова искрометнее :love:

[anglais]

Я смотрю математике тебя в школе не учили...

могу только вернуть шпильку :D

не умеешь вести дискуссии - не начинай В)

[Dale Cooper]

Коллеги, коллеги, погодите. Давайте не будем уходить в сравнение двух систем, и так очевидно, что Warhammer40К гораздо лучше как в плане игровой составляющей, так и в плане миниатюр.

Тема была создана для обсуждения феномена агрессивности поклонников вармашины, которые с упорством сектантов нападают на ваху. Давайте вернемся к ней.

золотые слова! давайте обсудим феномен агрессии. тема была выделена для этого, сравнивать, что лучше, мы будем в оффтопиках.

[anglais]

Коля, дык ить по этому критерию старкрафт не подходит ;) потому что если там строить то, что "визуально нравится", то слиться - раз плюнуть.

ну, может у тебя бешеный кпм, и визуально тебе нравится именно то, что надо. миньки и бек они такие.

а поскольку я (мы) вроде как договорились, что разницы нет - то и пример канает :P

при этом подавляющее большинство турниров по ГВ системам - инди. а подавляющее большинство турниров по вмх - офф. хотя тут вон помянули францию, как пример засилья инди-турниров и наличия конверсий.

вполне возможно. если я правильно понимаю, что отечественные турниры по вму - инди, то у нас получается интересная картинка. с покрасом она еще интереснее.

вова искрометнее :love:

думаешь, он поведется на наш с тобой разговор? :D

[Dale Cooper]

И, вообще, ребята, ИМХО, в этой теме имеет право писать только тот, кто играл, как в ГВ игры, так и в Вармаш.

ничего подобного. меня как игрока в игры ГВ глубоко возмущает постановка вопроса "машинистов", которые врываются в моё информационное поле с рассказами о том, что я не прав, а должен играть в вармашину. и дело даже не в ГВ, играй я хоть в городки.

Изменено 3 августа, 2012 пользователем Джо Блейк

[anglais]

золотые слова! давайте обсудим феномен агрессии. тема была выделена для этого, сравнивать, что лучше, мы будем в оффтопиках.

так уже все озвучили. вархаммер находил поклонников среди ролевиков, геймеров и дндшников и прочих, прочих. вармаш находит среди вархаммерщиков.

отсюда получается ложное ощущение нахождения на вершине пищевой цепочки/избранности. это как с албанской страновой теорией про маленький избранный народ. теория есть, а избранности нет. отсюда и агрессия.

[Dale Cooper]

так уже все озвучили. вархаммер находил поклонников среди ролевиков, геймеров и дндшников и прочих, прочих. вармаш находит среди вархаммерщиков.

отсюда получается ложное ощущение нахождения на вершине пищевой цепочки/избранности. это как с албанской страновой теорией про маленький избранный народ. теория есть, а избранности нет. отсюда и агрессия.

вот это очень сильный пост.

почему только нужно вливаться в новую систему, когда можно выделить себе нишу в имеющейся? превосходство машины как игры, судя по дискуссии в стиле "нет, я сказал лучше", весьма сомнительно. но можно было бы нагородить в том же вархаммере композицию (как етц), удариться в нарратив, да мало ли чего. ведь в новом свете не все находят счастье пьедестала (а именно пьедестал представляет интерес в позиционировании спортивной игры), пьедестал он на то и есть таков, что только для троих. получается, агрессивная вармашина это экзодиты, причем иногда даже не первого порядка.

[anglais]

вот это очень сильный пост.

чухня какая. это обычное резонерство :P

почему только нужно вливаться в новую систему, когда можно выделить себе нишу в имеющейся? превосходство машины как игры, судя по дискуссии в стиле "нет, я сказал лучше", весьма сомнительно. но можно было бы нагородить в том же вархаммере композицию (как етц), удариться в нарратив, да мало ли чего. ведь в новом свете не все находят счастье пьедестала (а именно пьедестал представляет интерес в позиционировании спортивной игры), пьедестал он на то и есть таков, что только для троих. получается, агрессивная вармашина это экзодиты, причем иногда даже не первого порядка.

с другой стороны, крайний ивент по вармашине, на которой меня звали, был в германии. заманивали меня туда призами, шашлыком, пивом и возможностью поиграть с лучшими игроками германии. а совсем не клевостью системы. про клевость системы мы там тоже затерли, но все сводилось к компетитив геймплею. который офигительно важен, когда ты играешь с незнакомыми людьми, и крайне неважен, когда все знают, у кого какого цвета трусы.

[Dale Cooper]

чухня какая. это обычное резонерство :P

по сравнению с остальным NO YOU в треде он информативен как справочник Jane's за 1997 год.

с другой стороны, крайний ивент по вармашине, на которой меня звали, был в германии. заманивали меня туда призами, шашлыком, пивом и возможностью поиграть с лучшими игроками германии. а совсем не клевостью системы. про клевость системы мы там тоже затерли, но все сводилось к компетитив геймплею. который офигительно важен, когда ты играешь с незнакомыми людьми, и крайне неважен, когда все знают, у кого какого цвета трусы.

а что насчет смерти ГВ и противопоставления ГВ? много ли среди них бывших и актуальных активных игроков в вархаммеры?

Изменено 3 августа, 2012 пользователем Джо Блейк

[sigvat]

Бугемот как бы намекает, что можно вполне себе гонять и в вмх, и в вахамму, и даже немного в фов, и потом еще остается сколько-то времени на казахские порномультики.

Можно вполне.

И на казахские порномультики остаётся.

Не кажется ли уважаемому собранию что дело кроется в "надоело", а не в упадочности той или иной системы?

А может кого-то просто "обзывали земляным червяком и жёлтой жабой" и перенеслись личные обиды на Вархаммер/Вармашин/Комуните?

[iVan]

А может кого-то просто "обзывали земляным червяком и жёлтой жабой" и перенеслись личные обиды на Вархаммер/Вармашин/Комуните?

Чо, у нас так и было например :rolleyes:

[Dale Cooper]

А может кого-то просто "обзывали земляным червяком и жёлтой жабой" и перенеслись личные обиды на Вархаммер/Вармашин/Комуните?

я вот присутствующих здесь адептов машины никогда не обижал, а они вряд ли догадываются, кто я, и я им не интересен. но вот рекомендации вынуть голову из тёмной пыльной коробки вархаммера и приобщиться к варджекам я вижу регулярно.

Чо, у нас так и было например :rolleyes:

а какова ситуация со смертью гв от рук приватира? тоже загибается старик Бланше?

[anglais]

Чо, у нас так и было например :rolleyes:

по слухам, в мск тоже :D

[GorMuNekS]

HorrOwl

Даст бог, скоро встретимся!

Буду в Москве на турнире в клубе Стимроллер 22 и 23 сентября - подъезжай, познакомимся (предпочитаю крепкое); увидешь, как лежит приватировская краска на моделях (по-поводу художественности моих моделей обсуждать смешно - увы, непрофессиональный художник!)

Вармаш форевэ! Увидем, ребята, что будет с нашими любимыми системами лет так через пять и будем ли мы в хобби? ;)

До 3 августа 2017 года. Конец связи...

[sigvat]

я вот присутствующих здесь адептов машины никогда не обижал, а они вряд ли догадываются, кто я, и я им не интересен. но вот рекомендации вынуть голову из тёмной пыльной коробки вархаммера и приобщиться к варджекам я вижу регулярно.

Я с тобой даже когда-то пиво пил, после Генерала.

А насчёт вармаша... Почему бы не попробовать?

Нет желания, не пробуй.

Я вобщем-то никого жить учить не собираюсь.

Но и меня лечить тоже не надо.

Изменено 3 августа, 2012 пользователем sigvat

[Sham69]

А может кого-то просто "обзывали земляным червяком и жёлтой жабой" и перенеслись личные обиды на Вархаммер/Вармашин/Комуните?

Т.е. в вахе обзывали, перешел на вармаш и резко перестали. Как так?

До 3 августа 2017 года. Конец связи...

Слив засчитан

[Бернхард]

Ну, в Питере, по сути, нет никакой агрессивной экспансии вармашины. Большинство игроков за неё молча играет.

Здесь очень много пишет Gormuneks, который раньше так же много писал о клёвых ГВшных вампирах. В какой-то момент риторика изменилась на противоположную - мол, ГВ убило вампиров, и играть ими невозможно. Почему так случилось - неясно. Учитывая, что вампиры - хорошая, сильная армия с почти всеми весьма играбельными юнитами.