Некроны и К'тан

[Alfаrius]

в бфг не играли? некроны спокойно берут других на абордаж и наоборот.

А как иначе? Без этого, не будет баланса. Но игровые правила и логика - две разные вещи.

[Desperado]

бфг не играл. корабли видел да и то в картинках больше. Но если так то почему тогда не могут захватить корабль некронов? или их почти нереально захватить, что вроде - они возраждаются стоит только помереть и просто стенкой проходы перегораживают...

Империум ни одного живого Некрона поймать не может, чего уж там говорить о их кораблях...

А википедию можете отправить на помойку, по вахе там искать абсолютно нечего. Сплошной бред сумасшедшего нуба.

Изменено 21 июля, 2008 пользователем Desperado

[INQUISITOR RICO]

Империум ни одного живого Некрона поймать не может, чего уж там говорить о их кораблях...

Я что-то пропустил, и мертвые некроны у Империума уже есть?А насчет абардажа,абардажные тарпеды.Почему нет. :)

[Desperado]

Империум ни одного живого Некрона поймать не может, чего уж там говорить о их кораблях...

Я что-то пропустил, и мертвые некроны у Империума уже есть?А насчет абардажа,абардажные тарпеды.Почему нет. :)

Вообще никаких в принципе нет, но неактивированных все-таки повезло поизучать (вспоминаем Несущий Ночь, когда из гробницы вытащили двух воинов-некрон).

А про корабли вот, из самого кодекса Некронов:

ОЦЕНКА УГРОЗЫ ФЛОТА НЕКРОНОВ.

Имперский флот все чаще и чаще вступает в боевые контакты с кораблями Некронов. В большинстве случаев все эти контакты заканчиваются такими разрушительными потерями, что трудно собрать какой-либо опыт боя с некронами. Если эта ситуация не изменится, победа продолжит ускользать от нас. Я собрал и систематизировал всю имеющуюся у нас информацию о кораблях некронов в этом докладе. По большей части информация извлечена здесь, на главной базе флота Обскурус на Кипра Мунди, но часть ее также поступила из базы данных флота Ультима на Самн Конкурсикон.

В более чем тридцати контактах с флотом некронов положительно идентифицировано пять типов кораблей. Они могут быть разделены на два базовых класса, так же как делятся наши корабли на базовые и эскорт. Несмотря на то, что корабли этих классов имеют примерно такие же массы и параметры как и наши, их тактическое применение отличается от нашего. Эскортные корабли Имперского флота, например, специализируются на разведке, налетах и защите базовых кораблей от эскортов противника. Эскорты некронов не следуют этой доктрине. Их эскортные корабли используют гораздо более агрессивную тактику и часто можно встретить флоты целиком состоящие из эскортников. Имперские базовые корабли в основном атакуют противника в близком построении, что дает им возможностЬ оказывать друг другу поддержку. Никаких сообщений о том, что Некроны используют какие-то построения нет. Поведение базовых кораблей Некронов сродни поведению ударных кораблей, бомбардировщиков и истребителей, когда каждый корабль действует независимо от остального флота. Во многих отношениях тактика Некронов схожа с тактикой Эльдар, которые используют скорость и маневренность для приложения максимальной огневой мощи в отдельных точках битвы. Кажущаяся анархия в их действиях абсолютно не влияет на их активность, и многие высказывают теории о то, что тактика некронов столь сложна и комплекс, что наш опыт боевых столкновений с ними не позволяет нам правильно ее оценить.

Как и в случае с Эльдарами тактика Некронов базируется на их техническом превосходстве, которое еще больше чем в отношении Эльдаров. Никакой корабль Некронов ни разу не был замечен использующим варп переходы. В ряде случаев их корабли просто появлялись на самой границе дальности сенсоров, безо всякого варп приближения или следа перехода. Во время атаки на Харлот было отмечено, что приближающиеся корабли некронов ведут торможение, что с большой вероятностью указывает на то, что некронские корабли, которые двигаются на максимальной скорости, для нашего обнаружения не доступны. Какой метод ускорения они используют трудно даже предположить. Вместе с тем, сам факт того, что некроны замедляются для ведения боя, указывает, что на максимальной скорости они не способны атаковать или даже совершать точные маневры. Но это только предположения. Более точно установить это можно, только захватив один из кораблей. Но боюсь, что это возможно только ценой гибели огромного количества кораблей.

Тогда как наши корабли полагаются на броню и вакуумные щиты, некроны используют комбинацию маневренности и скрытности. Их корпуса полностью маскируют излучения их энергетических установок, и только когда они меняют скорость или курс, а также когда они стреляют из своего оружия, их можно более-менее точно локализовать. До этого корабли некронов можно принять за сенсорные фантомы. Тем не менее, эти фантомы можно использовать для ведения огня, правда с пониженной точностью. Следует иметь ввиду, что несмотря на прекрасную маневренность, корабли Некронов все-таки не способны на резкую смену курса, которую способны производить корабли Эльдаров.

Но даже если корабль Некронов обнаружен и поражен, его очень трудно вывести из строя. Попадания, которые способны нанести серьезные повреждения Имперскому крейсеру не редко наносят только поверхностные повреждения кораблю Некронов. Мы пока не можем сказать почему, так как по нашим оценкам масса кораблей Некронов не позволяют им иметь броню необходимой необходимой для этого толщины. Можно предположить, что их корабли имеют продвинутую систему самовосстановления, которая способна восстановить даже самые тяжелые повреждения в течение минут. Такая система, тем не менее, не неуязвима, и если корабль Некронов активирует свои маскирующие способности, его корпус становится более уязвим для атак.

Оружейные системы Некронов используют энергетическую проекцию. Эффект их оружия подобен гауссовой дуге, но гораздо сильнее. Ряд фактов указывает на то, что энергетические разряды некронов имеют более чем трехмерную структуру. Независимо от источника оружие способно посылать корпускулярный луч на большие дистанции с большой точностью. В рядя случаев лучи оружия некронов пронзали щиты и сам корпус корабля, не нанося ему при этом никакого ущерба. Но в большинстве случаев вред, нанесенный кораблю, огромен. В дополнение к этому Некроны используют также некоторые системы, которые работают на близкой дистанции. Самым распространенным из них является использование большого количества скарабов, небольших роботов, которые располагаются на корпусе корабля противника, и особым полем нарушают функционирование всей электроники в зараженном секторе. Другим оружием ближнего боя в космосе, которое используют Некроны, является резкое излучение накопленной солнечной энергии со всей поверхности корпуса корабля, которое потенциально может повредить все корабли противника на небольшом удалении. Такой взрыв энергии достаточен для того, чтобы вывести из строя щиты эскортного корабля Имперского флота, а несколько последовательных вспышек могут нанести существенный вред и базовому кораблю. Также любые флоты, которые противостоят некронам, могут подвергнуться неожиданному абордажу. Если щиты выведены из строя, ударные команды некронов атакуют сразу несколько палуб одновременно. Корабельные противо-абордажные команды не в силах противостоять некронам в такой битве, так как они вооружены в основном дробовиками, из-за того риска который несет более мощное оружие при сражении внутри корабля. Но в свою очередь ответные абордажные атаки на корабли некронов показали высокую эффективность, так как воины некронов очень медленно реагируют на возникающую угрозу, и дают возможность штурмовой команде успешно устанавливать заряды.

Некроны демонстрируют способность успешно выходить из боя. Они как будто просто пропадают. Это в частности приводит к тому, что все победы над некронами в космосе иначе как пирровыми назвать нельзя. На данный момент, ни одного корабля некронов не было захвачено ни в каком состоянии, и не в последнюю очередь благодаря этой их способности. До тех пор пока они способны уклоняться от нежелательных сражений, мы ничего не сможем противопоставить их техническому превосходству.. С другой стороны это значит, что некроны ставят сохранность своих сил выше возможности нанести последний удар пораженному противнику. Это приводит меня к мысли, что успешное противостояние некронам потребует от Империума бесконечного самопожертвования и неумолимой ярости. К счастью Империум не испытывает недостатка ни в том, ни в другом.

Ваш скромный слуга.

Написано рукой Лорда Капитана Морли

Атташе по вопросам Ксено тактики

При базе Имперского флота, Кипра Мунди.

Может еще все существующие классы запостить? ;)

Изменено 22 июля, 2008 пользователем Desperado

[_Sweet]

А википедию можете отправить на помойку, по вахе там искать абсолютно нечего. Сплошной бред сумасшедшего нуба.

Достаточно веский аргумент :D

Особенно от человека который никаких доказательств что Обманщик и Цегорах одно и то же лицо, так и не предоставил.

Если найдёшь какое-то несовпадение Википедии с бэком, можешь смело исправлять, для этого там есть кнопка править, конечно же со ссылками на проверяемые источники, ибо твои "домыслы" даже в википедии просто так размещать не будут.

[Pritorian]

Прочитал всю тему. Очень интересно.

Но у меня возник такой вопрос. У некров же вроде имеется, как писали, "электронный мозг". Так вот, почему Империум не ипользует ЭМП-пушки, чтобы бороться с некрами. Можно предположить, что ЭМП излучение достаточной силы выведет из строя и телепорт. Тогда можно будет собирать материал для АМ.

Интересно узнать ваше мнение по этому поводу.

[HeHaBucTb]

А у имперума есть ЭМП? Насколько я знаю он есть у тау.

[Osama Vin Diesel]

Прочитал всю тему. Очень интересно.

Но у меня возник такой вопрос. У некров же вроде имеется, как писали, "электронный мозг". Так вот, почему Империум не ипользует ЭМП-пушки, чтобы бороться с некрами. Можно предположить, что ЭМП излучение достаточной силы выведет из строя и телепорт. Тогда можно будет собирать материал для АМ.

Интересно узнать ваше мнение по этому поводу.

Потому что, во-первых, такое оружие, даже если оно и есть, будет эффективно только против некронов, посему раздавать его массово не будут. Во-вторых некроны всегда атакуют внезапно и подотовится к их атаке невозможно. в-третьих, как там некроны работают - это бабка надвое сказала, есть у них чипы или нет - никто не ведает.

[Pritorian]

Но проверить в принципе можно было бы.

Ну а ЭМП-оружие в принципе и будет преднахначено для борьбы с некронами. Ну и против техники тех же Тау не лишним будет.

[Commodus]

Но проверить в принципе можно было бы.

Ну а ЭМП-оружие в принципе и будет преднахначено для борьбы с некронами. Ну и против техники тех же Тау не лишним будет.

А в чем интерес? Против тау и эльдар это оружие может быть сгодится, но ведь против него существуют вполне действенный меры защиты! А значит оно токо против некронов и еще не факт что подействовало. Но организовывать специальные группы истребителей некронов это одно, а вот доставить их на место действие это другое. А вдруг помимо некронов там же и тираниды выползут, им ЭМ-оружие по барабану. Вот отсюда и вывод, что узкоспециализированное оружие не несет значительных выгод, а раз так то империум его может и применит, но в редких и сомневаюсь что осознанных случаях.

[Grave]

Во-вторых некроны всегда атакуют внезапно и подотовится к их атаке невозможно.

Согласно новому рулбуку это далеко не так

[Osama Vin Diesel]

Согласно новому рулбуку это далеко не так

Ну, звиняй, в кодексе именно так сказано, а новый рульбук, каюсь, не читал. :)

[LucRed]

Ну сами эмп пушки достаточно экзотический и ИМХО весьма бесполезный вариант оружия во вселенной 40к, ну вот посмотреть на некронов после попадания в них ядерных или термоядерных бомб было бы интересно , там вроде нехилый электро-магнитный импульс выделяеться .

[Alfаrius]

У некронов внутри электроника! :image125: Офигеть!!! Где вы это прочитали? *иду в туалет использовать не по назначению ту страницу кодекса, где сказано. что ктаны заключили души некронтирцев в тела из некродермиса*

[Pritorian]

Если не ошибаюсь, то ссылались на флафф. Но я так понял его достоверным источником уже можно не считать?

В любом случае действие ЭМП излучения на некронов было бы интересно проверить.

[Desperado]

А википедию можете отправить на помойку, по вахе там искать абсолютно нечего. Сплошной бред сумасшедшего нуба.

Достаточно веский аргумент :D

Особенно от человека который никаких доказательств что Обманщик и Цегорах одно и то же лицо, так и не предоставил.

Если найдёшь какое-то несовпадение Википедии с бэком, можешь смело исправлять, для этого там есть кнопка править, конечно же со ссылками на проверяемые источники, ибо твои "домыслы" даже в википедии просто так размещать не будут.

Там несовпадения с бэком почти на каждой странице, но что-либо исправлять мне там впадлу, хватает Лексиканума. А википедию юзайте кто хочет, мне без разницы. А никто и не говорил, что чьи-то домыслы можно размещать в источнике, претендующем на истинность. Однако кто-то все-таки свои домыслы разместил в статье о Некронах. А о Цегорахе и Обманщике сегодня-завтра точно будет, раньше не мог, времени из-за работы почти не остается.

Если не ошибаюсь, то ссылались на флафф. Но я так понял его достоверным источником уже можно не считать?

В любом случае действие ЭМП излучения на некронов было бы интересно проверить.

Можно полюбопытствовать, что за ЭМП пушка такая? И где о ней почитать или увидеть ее можно? А насчет флаффа ты правильно понял.

У некронов внутри электроника! :image125: Офигеть!!! Где вы это прочитали? *иду в туалет использовать не по назначению ту страницу кодекса, где сказано. что ктаны заключили души некронтирцев в тела из некродермиса*

Ну, эт трудный вопрос. На артах изображены Некры с внутренностями как у настоящих роботов (проводки, болтики, шурупы, гайки и т.п.), в книге Несущий Ночь тоже самое. Так что может внутри некоторых (скорей всего только воинов некрон) и электроника

[John Gluck]

Можно полюбопытствовать, что за ЭМП пушка такая?

стреляет электромагнитным импульсом с целью выведения всей электроники к чертям из строя...

[Commodus]

В войне с Ираком американцы сбрасывали эм бомбы, повыбило всю электронику [ну уж нет], а так его мужно получить гагахнув атамную бомбу. Правда если мпериум вдруг гагахнет атамную бомбу после этого придет известный пушной зверек империуму...

[Дарт Йорикус]

Достаточно веский аргумент :D

Особенно от человека который никаких доказательств что Обманщик и Цегорах одно и то же лицо, так и не предоставил.

Если найдёшь какое-то несовпадение Википедии с бэком, можешь смело исправлять, для этого там есть кнопка править, конечно же со ссылками на проверяемые источники, ибо твои "домыслы" даже в википедии просто так размещать не будут.

Там несовпадения с бэком почти на каждой странице, но что-либо исправлять мне там впадлу, хватает Лексиканума. А википедию юзайте кто хочет, мне без разницы. А никто и не говорил, что чьи-то домыслы можно размещать в источнике, претендующем на истинность. Однако кто-то все-таки свои домыслы разместил в статье о Некронах. А о Цегорахе и Обманщике сегодня-завтра точно будет, раньше не мог, времени из-за работы почти не остается.

Можно полюбопытствовать, что за ЭМП пушка такая? И где о ней почитать или увидеть ее можно? А насчет флаффа ты правильно понял.

Хоспади.... Дружище, извини конечно, но Обманщик никак не может быть Цегорахом. Обманщик - К"Тан. Цегорах - бог эльдаров. Конечно первый иногда может прикидываться вторым, но это же не одно и то же существо ..... :D

[LucRed]

Правда если мпериум вдруг гагахнет атамную бомбу после этого придет известный пушной зверек империуму...

можно узнать на чем основываеться это утверждение? Империум уже вроде как несколько тысячилетий юзает ядерное оружие и ниче как то не загнулся, пока.

[Commodus]

Нууу, а точно ядерное оружие? просто не уверен, что именно атомные бомбы кидают, уж больно странно они тогда сражения прогрывают, можно ведь уйти красиво, а они насколько я знаю экстерминатус проводят и усея, а это как я понял плазмой планету выжигают, другое дело совсем.

А почему накроется? а не знаю, но кмк остановится трудно будет, по настоящему трудно, тау достают пара десятков боеголовок, примите подарочек, тираниды - пару сотен, орки - столько же. Восстание на город бомбу и нет проблем...

Хотя признаю возможно я не прав.

[LucRed]

Ну как бы в сравнений с другим оружием доступным империуму ядерное выглядит детскими игрушками :) .

А экстерминатус проводиться несколькими способами, емнип.

там и вирусная бомбардировка и выжигание планеты плазмой , и раскол ядра с помощью нова-кенонов, и циклонные торпеды и еще много чего.

[Zef]

Нууу, а точно ядерное оружие? просто не уверен, что именно атомные бомбы кидают, уж больно странно они тогда сражения прогрывают, можно ведь уйти красиво, а они насколько я знаю экстерминатус проводят и усея, а это как я понял плазмой планету выжигают, другое дело совсем.

А почему накроется? а не знаю, но кмк остановится трудно будет, по настоящему трудно, тау достают пара десятков боеголовок, примите подарочек, тираниды - пару сотен, орки - столько же. Восстание на город бомбу и нет проблем...

Хотя признаю возможно я не прав.

экстерминатус - это просто термин, обозначающий уничтожение биосферы планеты (иногда с самой планетой). Способов это сделать - очень много, как тебе тут уже подсказали.

про ядерное оружие:

1. Насколько мне память не изменяет, отряды дес-вотчев ордо ксенос с собой периодически таскают тактические ядерные заряды

2. почитай про криговцев и почему они такие суровые парни - в противогазах и защитных одеждах.

Изменено 23 июля, 2008 пользователем Zef

[Tevet]

.............................................................................................

2. почитай про криговцев и почему они такие суровые парни - в противогазах и защитных одеждах.

а вот, кстати, на русском можно ль где-нить ознакомиться?

[Zef]

а вот, кстати, на русском можно ль где-нить ознакомиться?

Можно

НАЖМИ МЕНЯ