Некроны и К'тан

[Сеф]

ммм... эра Империума и сейчас)) т.ч. да) А если ты про времена когда Импи гулял среди людей - не уверен... Разве что Дисивер с Аутсайдером... и то если Аут еще тогда не залез в Сферу. Ибо Найт Брингера по книжкам BL разбудили в присутствии гражданина Вентриса и гражданина Пазаниуса (в окружении не столь значных персон).

Хотя опять-таки... может 5,6,7...n+1 Ктан и дрался с кем-либо... но из ныне существующих (хоть половина и не подтверждена) врятли :)

(все вышенаписаное сугубое имхо)

[Desperado]

У меня вопрос. Были ли столкновения некронов друг с другом в эру Империума?

Ээээ... а с какого перепуга им сейчас друг друга месить? У них дела по-важнее есть. Во-первых, К'танов осталось мало. Во-вторых, Обманщику (он первым пробудился) некого было месить (если на то пошло) вплоть до 932.М41 (год пробуждения К'тана с планеты Сенешаль II), а т.к. он самый слабый, то это для него чревато. В-третьих, они сначала закончат свой великий труд по отделению Материума от Имматерима, и только тогда они могут себе позволить помутузить друг друга.

Про Цегораха текст будет чуть позже

[HG)Woromar]

Материума от Имматерима,

А разве они сейчас не оттеделены? Имматериум - варп.

[LucRed]

ну как бы сейчас возможны переходы материи и сущностей между варпом и реальным миром , а "роботы" хотят варп начисто закрыть , чтоб совсем никак связаться нельзя было , для всех рас кроме некронов и тау это чревато полным уничтожением <_<

[Tevet]

А разве они сейчас не оттеделены? Имматериум - варп.

маелсторм, глаз ужаса, гнев императора тоже, вроде варп штром, да и проникнуть из нашего мира в варп можно, колдуны там всякие тоже шалят с варпом, а они, как японимаю, хотят совсем лавочку прикрыть

[RuWlRamRoud]

to LucRed

Сомневаюсь что все вымрут (разве что от некронов). Органика-то может прожить и без связи с варпом, как пример те-же парии.

[Tevet]

to LucRed

Сомневаюсь что все вымрут (разве что от некронов). Органика-то может прожить и без связи с варпом, как пример те-же парии.

Ну, империя как империя точно вымрет-полеты на более-менее большие расстояния станут невозможны, и если в ультрамаре еще все, думаю, будет нормально плюс-минус, то множество миров таки и просто рухнет в анархию без карающей заботливой длани императора над загривком :)

Изменено 20 июля, 2008 пользователем Drunken Brahman

[LucRed]

ну я имел ввиду вымирание ни как биологический вид , а как цивилизация , без варпа станет невозможным связь и перемещение между различными планетами, ну и как следствие откат обратно в каменный век.

[st. Commissar]

ну я имел ввиду вымирание ни как биологический вид , а как цивилизация , без варпа станет невозможным связь и перемещение между различными планетами, ну и как следствие откат обратно в каменный век.

похожее уже было, после открытия Ока ужаса. межзвездные перелеты были недоступны, однако человечество не исчезло в конец и даже смогло восстановиться.

Изменено 20 июля, 2008 пользователем Firstborn Morozov

[Commodus]

А еще не будет никакого отката в каменный век. Мы ж счас без варпа и век вроде бы не каменный.

Другое дело что К'таны будут очень много кушать. А значит выжать разрозненным остаткам человечевства почти анреально. Плюс неотносящиеся к данному делу тирнаниды на сколько я понимаю не очень уважают варп. А значит тоже не будут слишком против.

[Tevet]

похожее уже было, после открытия Ока ужаса. межзвездные перелеты были недоступны, однако человечество не исчезло в конец и даже смогло восстановиться.

оно смогло восстановиться, когда варп-штормы поутихли и снова стали возможны перемещения в варпе, а тут никаких перемещений в варпе не будет в принципе :) Человечесво конечно же не исчезнет и не погибнет, но империя распадется на мелкие осколки.

[WarpRunner]

А еще не будет никакого отката в каменный век. Мы ж счас без варпа и век вроде бы не каменный.

Нет, на большинстве планет Каменный Век как раз и наступит. Дело в том, что среди миллионов планет Империума полностью САМОобеспечить себя всеми ресурсами могут единицы, да и то, скорее всего, этого не делают, концентрируясь на производстве какого-либо одного ресурса. Ведь есть сельскохозяйственные планеты, производящие еду и "меняющие" ее на продукцию миров-фабрик (ну и постовляющие ее на другие миры), и наоборот. И с возможностью транспортных перевозок через варп, это намного выгоднее, чем оставлять планеты на самообеспечении. Поэтому прерывание этих путей приведет к катастрофе, какая и имела уже место быть во вселенной Warhammer 40 000.

Опять же, не стоит проводить параллели между нашим миром и вымышленной вселенной :) У нас не та идеология, не такое отношение к техническому прогрессу и науке в целом... Ну и мы еще не израсходовали все имеющиеся на Земле ресурсы. Вот проидет еще немного времени, и посмотрим :P

[Commodus]

В чем-то был не прав признаю.

Такой вопрос а корабли некронов летают через варп? если нет то тогда как они добираются из одной части галактики до другой?

[HeHaBucTb]

Они не летают через варп. На некронских кораблях стоят безынерционные двигатели. Игнорируют они СТО в общем.

Изменено 20 июля, 2008 пользователем Blood moon

[Tevet]

Игнорируют они СТО в общем.

что, прости мою безграмотность, игнорируют? не смог расшифорвать..

[RuWlRamRoud]

to Drunken Brahman

СТО - специальная теория относительности

[Desperado]

В чем-то был не прав признаю.

Такой вопрос а корабли некронов летают через варп? если нет то тогда как они добираются из одной части галактики до другой?

В рот мне ноги! Ну ей богу, такое ощущение, что ты вчера только родился. Сказано уже тысячи раз, что некроны и варп вещи несовместимые. Они варп никак не юзают, корабли у них намного технологичнее и совершеннее, чем у любой другой расы.

Цитата из кодекса:

Никакой корабль Некронов ни разу не был замечен использующим варп переходы. В ряде случаев их корабли просто появлялись на самой границе дальности сенсоров, безо всякого варп приближения или следа перехода. Во время атаки на Харлот было отмечено, что приближающиеся корабли некронов ведут торможение, что с большой вероятностью указывает на то, что некронские корабли, которые двигаются на максимальной скорости, для нашего обнаружения не доступны. Какой метод ускорения они используют трудно даже предположить. Вместе с тем, сам факт того, что некроны замедляются для ведения боя, указывает, что на максимальной скорости они не способны атаковать или даже совершать точные маневры. Но это только предположения. Более точно установить это можно, только захватив один из кораблей. Но боюсь, что это возможно только ценой гибели огромного количества кораблей.

[_Sweet]

А вот сравнивать Обманщика и Цегораха я бы не стал, ибо, считаю, [ИМХО] что это одно и тоже лицо. Даже теория с некоторыми фактами, домыслами и доказательствами имеется.

Я думаю всё таки это разные боги, в пример этого приведу небольшую цитату из Википедии, где автор объясняет почему Цегорах не может быть Обманщиком.

Смеющегося Бога часто путают с Обманщиком. Существует пара историй об Смеющемся Боге и Обманщике, вызывающих это заблуждение. В одной, Смеющийся Бог обманом заставляет Изгнанника поглотить других К’Тан, и впасть в безумие. В другой, Обманщик поглощает нескольких К’Тан, чтобы увеличить свои силы, и убеждает Несущего Ночь и Дракона Пустоты сделать то же самое. Ни эти К’Тан, ни Обманщик не оказываются ввергнуты в безумие.

Возможно наибольшее различие между Обманщиком и Смеющимся Богом — в их происхождении. Смеющийся Бог был создан верой Эльдар, также как и Каэла Менша Кхаине, Иша и другие боги Эльдар, и таким образом, является сущностью варпа. Это поддерживается его способностью поглощать души погибших последователей и сражаться за них со Слаанеш. Обманщик, однако, является одним из К’Тан, существом исключительно материального мира. Загадки Имматериума — за пределами понимания К’Тан, находящих варп полностью безжизненным местом. Поэтому Обманщик не может выполнять приписываемой Смеющемуся Богу роли.

[Commodus]

У меня серьезный пробел в знании о некронах. Что есть то есть.

Возможно не менее идиотский вопрос, а корабли некронов могут брать на абордаж другие суда? И соответственно их могут брать на абордаж?

Цитата из кодекса кое-что прояснила, но все же еще один вопрос у них имеются значит где-то верфи, что строят новые корабли? Или они появляются каким-то другим способом?

[Alfаrius]

У меня серьезный пробел в знании о некронах. Что есть то есть.

Возможно не менее идиотский вопрос, а корабли некронов могут брать на абордаж другие суда? И соответственно их могут брать на абордаж?

Цитата из кодекса кое-что прояснила, но все же еще один вопрос у них имеются значит где-то верфи, что строят новые корабли? Или они появляются каким-то другим способом?

А подумать не пробовали? Найди хоть одну причину, по которой некры не могут брать другие корабли на абордаж со своими телепортами. Так жа прочти рассказ о их прогулке по Солнечной системе до Марса и подумай, как сможет их действующий корабль захватить. Ну. и наконец, какой 'другой' способ 'появления' их судов ты имеешь ввиду?

[Commodus]

Ну. и наконец, какой 'другой' способ 'появления' их судов ты имеешь ввиду?

Ну что-то вроде магии. К'тан поколдовал и из металла вылезли новые кораблики.

Ну если они могут брать корабли на абордаж то значит можно исходя из этого способа захватить их корабль. Да люди серьезно кровью умоются но если это возможно то почему бы и нет? иногда бездарно спускают целые армии, а тогда когда это нужно не могут пожертвовать некоторые силы...

[Мuzzy]

Ну что-то вроде магии. К'тан поколдовал и из металла вылезли новые кораблики.

Ну если они могут брать корабли на абордаж то значит можно исходя из этого способа захватить их корабль. Да люди серьезно кровью умоются но если это возможно то почему бы и нет? иногда бездарно спускают целые армии, а тогда когда это нужно не могут пожертвовать некоторые силы...

Ты :oops: ?

[Commodus]

Это по какому поводу?

Просто играл недавно с некроном и было очень весело, он порвал меня всухую возникла куча вопросов, почему и как. И естественно заинтересовала некоторая инфа о них.

Изменено 21 июля, 2008 пользователем Commodus

[Белоснежка]

в бфг не играли? некроны спокойно берут других на абордаж и наоборот.

[Commodus]

бфг не играл. корабли видел да и то в картинках больше. Но если так то почему тогда не могут захватить корабль некронов? или их почти нереально захватить, что вроде - они возраждаются стоит только помереть и просто стенкой проходы перегораживают...