Некроны и К'тан

[Xaxas]

В смысле, что Омни-омни - сущность Имматериума и не связан с Императором?

Да, то что намаливают имперцы - не тот Император, что Империум создал.

Возможно, но не факт.

Конечно, ибо на все воля ГВ. Но если смотреть по бэку - то так.

Культ Механикуся, кажется, считает Омниссию сущностью качественно большей, чем любой отдельный Дух Машины, и не тождественной оным. Не полностью. Поэтому, если Дух Машины все же больше сущность Врапа, то Омниссию это может не касаться.

Даже во время ВКП [ну уж нет]одились Механикумы, которые не считали Импи Омниссией, которые поклонялись Богу-Машине по особенному, и те у которых был вообще свой Бог-Машина.

Кроме того, отношения Императора с Эмпиреями тоже не однозначны, после того как ему сто веков тысяча тысяч миров мыслями обращается.

Обращаться люди могут хоть к Иисусу - без шарящего в варпе наставника, коим были Древние для эльдар, создавшие своих нормальных богов в еще чистом относительно варпе - родиться может только испорченная хаосом сущность.

Может, Омни все-таки часть, аватара или подчиненная сущность Императора. Как Кхейн при Кхорне в представлении некоторых любителей Молота Войны.

Может и да. А может и нет. Что такое реальная Омниссия, Бог-Машина и прочие марсианские божества - неясно до сих пор. И вряд ли ГВ когда-нибудь сподобиться это прояснить. Но на данный момент ситуация складывается так, как я описал выше.

[Knijnik]

У самих мехов идут некислые теологические зарубы на тему того, что именно такое Омниссия. Самый распространенный догмат, что Омниссиия, это некая нематериальная сумма всех знаний. Императора же рассматривают как воплощение Омниссии, человека который наиболее полно постиг знания. Биологис вообще его рассматривают как идеального человека. Подобный подход к теологии, позволяет ГВ накручивать и обосновывать бойню внутри мехов.

[Survivor]

Дракон Пустоты тоже расколот. Было упоминание в бэковых вставках про инцидент когда осколок убёг и пока его успели поймать - 3 звёздных системы успел порушить.

Кстати говоря, насколько много случаев когда техножрецы успешно взламывали некронов? Кроме Коула такое бывало? ну, наверняка бывало - а где?

[Desperado]

В 5-й книге про Испивающих Души. Архимагос разобрал некрона и сумел подобрать частоту, на которой тот передавал сигнал в родную гробницу. Таким образом узнали, куда нужно нанести удар.

[MachineHammer]

Было упоминание в бэковых вставках про инцидент когда осколок убёг и пока его успели поймать - 3 звёздных системы успел порушить.

Это где такое было?

[HorrOwl]

Это где такое было?

IIRC кодекс десвотча

[Desperado]

В кодексе КС про Несущего было.

Из кодекса некров 7-ки

912.М41 — ТЕНЬ БОГА

Осколок Дракона Пустоты выбирается из заключения и в бессмысленной ярости опустошает владения династии Аротепков. И хотя это всего-навсего бледная тень настоящего Дракона Пустоты, ей удаётся поглотить дюжину миров, растратив весь свой гнев на живых, прежде чем аротепкские криптеки в конце концов загоняют осколок обратно в клетку.

[MachineHammer]

Ну значит выходит что только аутсайдер не расколот, если я правильно понимаю.

[Desperado]

Авторы в этом плане несколько странно пишут. В статье про Войну в небесах говорят, что каждого разбили (хотя в том контексте это можно читать как "разбили каждого, до кого добрались"), а в статье про осколки последний абзац вроде как отведен размышлениям об уцелевших К'тан (surviving C'tan) (то есть, надо понимать, о неразбитых, ибо упоминаются Дракон и Потусторонний, подразумевая допятерочный бэк, где они считались цельными богами). Впрочем, там это на уровне слухов и легенд преподносится.

А так в выпуске журнала White Dwarf, сопровождавшем выход кодекса 5-й редакции, приведен список осколков К'тан и их способности, в котором также числился Цара'нога. И в расширенном издании 5-ки для айпадов говорилось, что некроны считали Потустороннего сильнейшим, и там же сказано, что его разбили. Так что вся Большая Четверка точно разбита.

[MachineHammer]

Без пол литра не разберешь.

[Xenos]

Без пол литра не разберешь.

Это точно. Мало того, что БЛ-ские наркоманы переписывают свой бэк в прыжке (последний пример - Фарос теперь некронский артефакт, запитанный от к'танской батарейки, а не психический маяк; что теперь делать с "Забытой империей"? Абнетта бить, пока не перепишет?), так они еще и регулярно откусывают понемногу от некронских технологий, передавая их понимание людишкам. Напомню, к моменту, когда хумансы встали с четырех ног на две, некроны уже (согласно книжке про Коула и бэку, ~60 млн лет) владели технологиями, позволяющими изменять миры за полчаса, строить искусственные планеты, перематывать время туда-сюда по сто раз в день, а также проникать в Паутину и шугать демонов Хаоса как котят.

Кстати, было бы забавно посмотреть на крестовый (или какой у них там) поход некронов в Око Ужаса / Великий Разлом, с массовой высадкой на демонические миры и установкой там антиварповых пилонов. Удовольствие от такого действа, думаю, получил(а) бы только Слаанеш, и то не факт :D

[Кардинал Бухарис]

Люди в ТЭТ тоже могли делать почти что-угодно:

Убивать звезды за пару секунд

Перекусывать планеты с уничтожением всей информации

Создавать свои Фенрисы с викингами и валькириями.

А скатились в ссаное говно

[CivilWAR]

ну справделивости ради во времена золотой эпохи люди в основном это могли делать в качестве опытных образцов,

массового потока не было и терроформирование было растянуто на годы, да и всякие вундервафли были в единичном экземпляре.

у Некронов чуть ли каждая вторая династия обладала неимоверным могуществом в технологическом плане.

Изменено 23 апреля, 2020 пользователем CivilWAR

[Три рубля]

Потусторонний который скрылся в неизвестности

Ничего себе неизвестность — огроменная Сфера Дайсона, сияющая в небе, аки звезда (-:

Культ Механикуся, кажется, считает Омниссию сущностью качественно большей, чем любой отдельный Дух Машины, и не тождественной оным

Так Омниссия же вроде потому и омни-, что является совокупностью всех духов (но и чем-то большим, чем просто совокупность).

Изменено 23 апреля, 2020 пользователем Три рубля

[chyron]

В порядке шутки: в Хрониках Дюны, откуда частично бралось вдохновение для Молота Войны, то же был могущественный ИИ, воевавший с людьми и повлиявший на запрет использлвания думающих машин. Звали его Омниус. Интересное совпадение.

В порядке НЕ шутки - Кевин Адерсон написал фиговые "приквелы" и "хрюквеллы" на тему Дюне когда механикусы у ГВ в дексах Омниссии уже как бы не третью декаду молились. Т.е. все наоборот.

А так - у знатного звёздновойнописца ещё и перс с именем Драйго есть :P

Изменено 23 апреля, 2020 пользователем chyron

[Fobas]

Ничего себе неизвестность — огроменная Сфера Дайсона, сияющая в небе, аки звезда (-:

Так Омниссия же вроде потому и омни-, что является совокупностью всех духов (но и чем-то большим, чем просто совокупность).

Так минуточку, Бог машина это совокупность всех духов, Омнисия (все мессия) это его воплощение среди людей - Император. У них же триединство как в православии.

Изменено 24 апреля, 2020 пользователем Fobas

[Три рубля]

Так минуточку, Бог машина это совокупность всех духов, Омнисия (все мессия) это его воплощение среди людей - Император. У них же триединство как в православии.

Ну и попробуй православному сказать, что Бог-Сын существует отдельно от Бога-Отца. Это ересь, тритеизм называется (-: Омниссия — аватар Бога-Машины, физическое проявление, но, конечно, та же самая сущность.

[Survivor]

Кое что про Цареха

Мне особенно интересно что призваны изображать качки на фреске.

Впрочем, довольно странно видеть ролик - новость про событие которое уже три редакции как в таймлайне и произошло до "текущей эры" вархаммера (т.е. до эры Индомитус). Неужто реткон?*

Изменено 10 мая, 2020 пользователем Survivor

[Expert_Bob]

Ну вот, добрались до некронов, ждем движения их бека

Но вангую, что нытики все равно будут ныть, потому что должны

[Desperado]

Кое что про Цареха

Мне особенно интересно что призваны изображать качки на фреске.

Впрочем, довольно странно видеть ролик - новость про событие которое уже три редакции как в таймлайне и произошло до "текущей эры" вархаммера (т.е. до эры Индомитус). Неужто реткон?*

Очевидно, что из тени выходит Сарех. До этого тайно ведь шарился по космосу.

Качки, думаю, это не некроны, а какая-то другая порабощенная раса, которую наставили на путь истинный, к чему преторианцы стремились на разных планетах.

[Cornelius]

Очевидно, что из тени выходит Сарех. До этого тайно ведь шарился по космосу.

Качки, думаю, это не некроны, а какая-то другая порабощенная раса, которую наставили на путь истинный, к чему преторианцы стремились на разных планетах.

А разве их всех Эльдары не помножали на 0?

[Джонсон]

На мой взгляд все просто: сначала некронтир были дрищами, а потом случился биоперенос, и они стали качками.

[Desperado]

И близко нет. В самом кодексе в статье про преторианцев сказано, что они натыкаются на кого-то периодически.

[Cornelius]

И близко нет. В самом кодексе в статье про преторианцев сказано, что они натыкаются на кого-то периодически.

Тогда я надеюсь на цивилизацию людей .. ох мой фанфик сбудется..... Тразина мне в Хранилище Артефактов :D :P

Изменено 11 мая, 2020 пользователем Cornelius

[Tesler]

Качки, думаю, это не некроны, а какая-то другая порабощенная раса, которую наставили на путь истинный, к чему преторианцы стремились на разных планетах.

Фоменко был бы рад, если бы играл в ваху )))).

Пс: если не знаете кто это, это тот тип что узрел в наскальной живописи Египтян грузовые вертолеты и компутары.