Некроны и К'тан

[HorrOwl]

Наоборот. Раньше некроны были скучны аж зубы сводило. "Еще один всемкапец, встаньте в очередь за аббадоном и перед тиранидами"

Сейчас - гораздо интереснее.

Хочется "старых" некронов - Empire of Severed никуда не делась.

[Raichiel]

Наоборот. Раньше некроны были скучны аж зубы сводило. "Еще один всемкапец, встаньте в очередь за аббадоном и перед тиранидами"

Сейчас - гораздо интереснее.

Хочется "старых" некронов - Empire of Severed никуда не делась.

Да не были они скучными, в этом и суть. Они были не прописаны. Но там столько клевых тем было, типа разумности у Лордов, гена Парии, внедренного Обманщиком, Сфера Дайсона с потусторонним, зачин на гражданскую войну у Механикумов, в случае пробуждения Дракона, игнор некронов тиранидами. Более того, некроны были офигенной гримдарковой веткой злых богом материума, против злых богов имматериума.

Насчёт всемкапца. Абба не всемкапец, абба только Имперцам капец. Так что на роль всемкапца сейчас, из всего вагона фракций, только ниды претендуют одни, а некронов перевели в разряд"высосанная из пальца трагедь", которая, как раз, у каждой фракции есть, кроме орков. Т.е. их попытались развить, развили, но при этом сделали как все, как остальные. И это, как раз, скучно до зубовного скрежета.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Raichiel

[HorrOwl]

Да не были они скучными, в этом и суть.

Были. Бэка кот наплакал и даже в этом бэке обходились общими словами в стиле "нам хана, дачу можно уже не покупать".

впрочем, даже у скватов есть поклонники, известная же тема, при смене/развитии бэка всегда будут ноющие жалующиеся "раньше было лучше", каким бы трешем старый бэк ни являлся.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем HorrOwl

[Iron Duke]

Ну справдливости ради олдовые некроны были типа механическими «демонами» злых богов материума.

Но книжек про богов нету, потому что это существа следующего порядка.про них написать невозможно

Вспомним несущего ночь. Это самый скучный мегабос в конце уровня...

Нынешние некроны это Империум, но с другой стороны, их империя встретилась с проблемой раздробленности и их эксперимент единства можно сказать немного вышел из под контроля =)

Однако если ГВ пойдет по дорожке близов, мы скоро узнаем, что ниды это творения озлобленного древнего, чтобы уничтожить галактику которую они создавали 40млн лет назад =)

Отсюда шикраные познания в биологии и конструкции монстров и психические возможности достаточно стабильные, и «особенные» чтобы не призывать демонов, так что там тоже может быть много интересных поворотов

Ныншние некроны интересны как империя, как фракция. Где все до единого владыки безумны, она достатоно гримдаркова, при этом оставаясь загадочной. Ну и она не угроза всей галактики, они древние истинные правители этих миров и сейчас они хотят просто вернуть империю. Вот и все

[Raichiel]

Были. Бэка кот наплакал и даже в этом бэке обходились общими словами в стиле "нам хана, дачу можно уже не покупать".

впрочем, даже у скватов есть поклонники, известная же тема, при смене/развитии бэка всегда будут ноющие жалующиеся "раньше было лучше", каким бы трешем старый бэк ни являлся.

да, бэка было мало, факт. При этом он все же был, я вот на первую страницу залез этого топика сейчас случайно - так солдаты разных Ктанов обладали разными фишками, к примеру. Но что мешало расширять текущий бэк, а не создавать новый? Да госспади, даже разумность элите можно было отлично вставить, вместе со страдашками "мы не хотим подчиняться, но будем". Можно было бы вставить отдельных некронов, которые смогли бы избавиться от подчиняющих протоколов, может даже отдельные династии, и которые уже вели бы себя как текущие некроны.

Вместо этого сделали эльдаров 2.0

Бывшие хозяева галактики - детектед

Осколки богов - детектед.

Сверхтехнологии -детектед

Угроза, угрожающая всей фракции - и даже та детектед (Слаанеш у Эльдар = Вирус Свежевателя).

...

Достаточно было Ктанов сделать на уровне Грейтеров, но в материуме. В конце-концов грейтерам тоже поклоняются зачастую как богам ) Более того, это было бы даже еще прикольнее, "звездные ложные боги". Так чтобы их можно было изгнать, но это было сложно, при этом их сущности делали бы новое тело, но долго, причем, возможно, с уничтожением части этой сущности.

А нынешние Некроны, это как я уже Сову написал, Эльдары скорее.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Raichiel

[HorrOwl]

да, бэка было мало, факт. При этом он все же был, я вот на первую страницу залез этого топика сейчас случайно - так солдаты разных Ктанов обладали разными фишками, к примеру. Но что мешало расширять текущий бэк, а не создавать новый? Да госспади, даже разумность элите можно было отлично вставить, вместе со страдашками "мы не хотим подчиняться, но будем". Можно было бы вставить отдельных некронов, которые смогли бы избавиться от подчиняющих протоколов, может даже отдельные династии, и которые уже вели бы себя как текущие некроны.

То что расширять было некуда

Некронов пытались "расширить" в ксенологии и в медузе 5. Каждый раз было ... Так себе.

Что касается твоих "придумок" то, как известно, каждый фанат знает как именно надо снимать фильм, но вот кроме него этот фильм врядли кто смотреть сможет.

нынешние некроны скорее эльдары

Тогда старые -тираниды.

Которые сейчас тоже "не торт" судя по всему. Начали на планетах чего-то там строить и так далее

если интересно - у меня тоже есть пунктик на "раньше было лучше". Я считаю, что стилеры были куда интереснее как самостоятельная раса и не надо было их вливать в тиранидов. :)

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем HorrOwl

[Шикарный Манул]

Достаточно было Ктанов сделать на уровне Грейтеров, но в материуме

Но ведь К'Таны лучшее что есть в некронах , как минимум в старых...

[Germanareh]

Что раньше были уг что щас.

ОМГ страшная космонежить, без единого харизматичного или мал мала интересного персонажа, кулстори или на худой конец, хоть какого нибудь мотива для очередного злобно-злого-злодейского желания усих убить.

Но даже у штук, в которых стреляют космические моряки, должны быть фанбои.

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Germanareh

[Шикарный Манул]

без единого харизматичного или мал мала интересного персонажа

Тразин харизматичнее всего империума вместе взятого . Это при том что я вообще не фанат некронов

[Survivor]

Некронов пытались "расширить" в ксенологии и в медузе 5. Каждый раз было ... Так себе.

Всё с ними нормально было в ксенологии

THE METAL LIVES вообще лучшая страница

[HorrOwl]

"Кому и кобыла невеста" <_<

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем HorrOwl

[Desperado]

То что расширять было некуда

Что касается твоих "придумок" то, как известно, каждый фанат знает как именно надо снимать фильм, но вот кроме него этот фильм врядли кто смотреть сможет.

"Расширять некуда" - точно такая же придумка фаната, только со скудным воображением или знанием темы.

Некронов пытались "расширить" в ксенологии и в медузе 5. Каждый раз было ... Так себе.

Ну нифига себе так себе. Концовка ксенологии - абсолютный разрыв шаблона на тот момент, в который не верили годами после, считая, что все это враки, и вся ксенология вообще ересь.

А что не так с Медузой-5 - дюже непонятно. Там впервые показали мыслящего именного лорда, которых сейчас завались.

[Raichiel]

Но ведь К'Таны лучшее что есть в некронах , как минимум в старых...

Не, при всей моей любви к Ктанам, все же четверка сильнее)) Но зато Ктаны были свободнее в материальном мире.

То что расширять было некуда

Некронов пытались "расширить" в ксенологии и в медузе 5. Каждый раз было ... Так себе.

Что касается твоих "придумок" то, как известно, каждый фанат знает как именно надо снимать фильм, но вот кроме него этот фильм врядли кто смотреть сможет.

Тогда старые -тираниды.

Которые сейчас тоже "не торт" судя по всему. Начали на планетах чего-то там строить и так далее

Сов, понимаешь в чем дело, большая часть пятерочного бэка вовсе не требовала уничтожения троечного. Династии, спец.чары, криптеки, частичная разумность и т.д.никак не противоречили наличию Ктанов. Да и насчёт ксенологии и медузы не согласен.

А, ну и да, апофеоз новых некронов в том, что они уничтожили богов, а теперь стабильно целыми мирами сливают )

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Raichiel

[HorrOwl]

не противоречили ктанам

Они противоречили всей концепции старых некронов прежде всего.

какие нафиг династии когда там даже у лордов личность под большим вопросом

Изменено 7 февраля, 2018 пользователем HorrOwl

[Desperado]

Учитывая, что К'тан любили и любят поклонение и сражались между собой за корм, не было бы ничего удивительного в наличии у каждого на привязи по несколько династий, обожающих своего бога и сражающихся за него. Тащем-то это даже отражено в текущем бэке, мол у династии были свои покровители божественные. Например, у Магадха, которые фигурируют в книге "Мир-механизм", патроном выступал Иггра'нья, которого потом же в темницу и упрятали.

Улусех, самопровозглашённый Тиран Гира, затаился за статуей Иггра'ньи, бывшего божества-покровителя Борзиса. К'тан был изображён в классическом стиле – с символичными оковами, что удерживали под контролем его легендарную мощь.

– Подходящее же место ты выбрал, «тиран», – приближаясь, прошипел Амонтар. – Ты специально прячешься в тени Формирователя, тем самым показывая своё желание переделать этот мир по собственному желанию?

[Raichiel]

Они противоречили всей концепции старых некронов прежде всего.

какие нафиг династии когда там даже у лордов личность под большим вопросом

В смысле? Уже выяснили что они были разумны.

[HorrOwl]

В смысле? Уже выяснили что они были разумны.

если мы про древний бэк то там это под вопросом было.

Это уже в ксенологии и прочем начали "развивать".

Вот и доразвивали, хехе

старые некроны могли существовать только в обрывках бэка как неведомая хтоническая долбанная фигня. Как только бэк им начали расширять и углу[эх жаль]ть стало ясно что "так жить нельзя".

[AstraWlad]

Вы упускаете один момент: Некроны могли внушать тот самый "хтонический ужас" лишь до тех пор, пока оставались "неведомой х-нёй". И именно поэтому на самом деле им не нужно было прописывать никакого конкретного бэка. Наилучший выход с точки зрения нагнетания саспенса был в том, чтобы давать о них только обрывки сведений, причём исключительно с точки зрения сторонних наблюдателей -- почти ничего не понимающих в происходящем и напуганных до осадков в шта[ну уж нет].

В этом случае они могли быть лавкрафтовскими монстрами, страшными своей чуждостью и непредсказуемостью. Ведь у всего остального в Галактике есть конкретная цель: демоны хотят сожрать вашу душу, тираниды -- тело, орки -- насладиться дракой и жестоким убийством и т.д. и т.п. А вон некроны могли оставаться чистой загадкой. Никто не должен был быть до конца уверенным ни в чём: разумны они или нет? и если да, то кто из них разумен, а кто автомат? где они прячутся когда не воюют? сколько их? откуда они взялись? зачем убивают? можно ли их победить? Ни на один из этих вопросов не должно было быть ясного и однозначного ответа. И вот тогда некроны могли бы быть по-настоящему страшны.

Их беда не в том, что у них было мало бэка. А в том, что им решили слишком много его дать.

[HorrOwl]

Вы упускаете один момент: Некроны могли внушать тот самый "хтонический ужас" лишь до тех пор, пока оставались "неведомой х-нёй". И именно поэтому на самом деле им не нужно было прописывать никакого конкретного бэка.

старые некроны могли существовать только в обрывках бэка как неведомая хтоническая долбанная фигня. Как только бэк им начали расширять и углу[эх жаль]ть стало ясно что "так жить нельзя".

Это не мы "упускаем момент", это ты не читаешь посты. :)

Что же касается "чем меньше бэка тем лучше" - сороковник ценится в первую очередь бэком так что подобный подход к нему малоприменим.

Изменено 8 февраля, 2018 пользователем HorrOwl

[Джонсон]

если интересно - у меня тоже есть пунктик на "раньше было лучше". Я считаю, что стилеры были куда интереснее как самостоятельная раса и не надо было их вливать в тиранидов. :)

А разве их влили? Как я понял, они остались отдельными, этакие "вольные оперативники"

[HorrOwl]

А разве их влили? Как я понял, они остались отдельными, этакие "вольные оперативники"

Они раньше вообще никакого отношения к тиранидам не имели.

А сквиги, кстати, тиранидами как раз были :D

Изменено 8 февраля, 2018 пользователем HorrOwl

[Джонсон]

Они раньше вообще никакого отношения к тиранидам не имели.

Ты мне глаза открыл. Это что надо читать, чтобы старый бэк узнать?

[HorrOwl]

старые книги правил и худлит

В случае с генестилерами рассказ DeathWing вроде как раз про дотиранидские времена

Но там и темные ангелы были индейцами например, с именами вроде Две Головы. Отдельные элементы этого сейчас можно увидеть в специфических головных уборах и перьях на миньках

Изменено 8 февраля, 2018 пользователем HorrOwl

[AstraWlad]

Это не мы "упускаем момент", это ты не читаешь посты. :)

Я пишу про то, что это был не недостаток, а преимущество. Которое работало на эффект.

Что же касается "чем меньше бэка тем лучше" - сороковник ценится в первую очередь бэком так что подобный подход к нему малоприменим.

Можно написать очень много бэка про то, как зловещий, загадочный, безмолвный ужас уничтожает миры. Читаем Лавкрафта и учимся, например. Но совсем необязательно рассказывать, что этот самый ужас, нажимая на курок гауссовки, думал о том, что у него ужасно чешется его металлический зад или что оверлорд задолбал своими придирками к полировке черепа.

[HorrOwl]

Читаем Лавкрафта и учимся, например.

Лавкрафт как раз в этом отношении как по мне довольно примитивен со всеми "это неописуемо"