Некроны и К'тан

[Зо_Сахаал]

Нууу, читаем книгу и просвещаемся. Там очень любопытная история о взаимоотношениях Дракона с Императором. ;)

[Ракшас]

К сожалению, сейчас я не имею времени читать книгу на компьютере - разрываюсь между курсовой, двумя контрольными и редактированием wiki по Warhammer фэнтези :) Поэтому не будешь ли так любезен просетить - смысл в чём? и книга - художественная?

[Ipokrit]

Desperado, вот я примерно о том и подумал :)

Вот только в описании по той ссылке говорится чуть ли не то, что в таком агрегате сидит К'тан которого и кормят жертвами (если конечно у Некронов нет технологии передачи К'тану "энергии душ" на огромных расстояниях :)). И если в присутствие такой фиговины на полностью истребленной планете вроде "Sanctuary 101" (вроде там было одно из первых нападений Некронов, где не было ни выживших, ни данных о напавших) еще можно допустить, но то, что в ней сидел К'тан - ИМХО "это фантастика" (с).

А еще есть непонятные мелкие рейды, о которых есть отчеты имперцев, и где не заметить "Бойню" те не могли бы. Там речи о "кормлении" Некронами К'танов и речи не идет. И вообще получается, что сейчас Некроны занимаются всякой фигней, в лучшем случае изредка, да и то чуть-чуть, связанной с исполнением воли К'танов (хотя это вроде бы является смыслом существования Некронов).

Изменено 27 марта, 2009 пользователем Ipokrit

[Desperado]

Вот только в описании по той ссылке говорится чуть ли не то, что в таком агрегате сидит К'тан которого и кормят жертвами (если конечно у Некронов нет технологии передачи К'тану "энергии душ" на огромных расстояниях )

Там не говорится, что внутри К'тан сидит. Технология примерно такова:

- Прилетает на планету флот для собирания жатвы. Для этого используются корабли-собиратели класса "Жнец" (на то они и корабли-собиратели) обычно, но и корабль-гробница класса "Пирамида" подойдет

- Корабли сбрасывают с орбиты Бойню и телепортируют заодно какие-нибудь войска

- Бойня и Ко делают свое черное дело, собирают энергию живых существ

- Когда энергия собрана есть два пути доставить ее на корабль - если это бойня, то ее забирают обратно. Есть еще также специальные пилоны, которые передают на корабли накопленную энергию.

- Энергию приняли, войска забрали, корабли улетели. Жатва на планете закончилась.

А еще есть непонятные мелкие рейды, о которых есть отчеты имперцев, и где не заметить "Бойню" те не могли бы. Там речи о "кормлении" Некронами К'танов и речи не идет. И вообще получается, что сейчас Некроны занимаются всякой фигней, в лучшем случае изредка, да и то чуть-чуть, связанной с исполнением воли К'танов (хотя это вроде бы является смыслом существования Некронов).

Есть несколько отчетов именно о жатве некронов. Первый раз произошла в 666.М41 на Мериде. Потом были еще небольшие отчеты о полной пропажи населения с планет или выпотрешеных эксплораторских миссиях.

Но все переменилось в году 666.М40, когда был задокументирован первый случай "жатвы" Некронов, имевший место в системе Юктан, неподалеку от Восточного Предела.

797.М41 "Большая Жатва на Элесе"

962.М41 Инцидент на Боре Кульпе: После того как Корабль-Собиратель класса "Коса" и Легкий крейсер класса "Саван" были замечены рядом с Борой Кульпой, разведка проведенная Космическими Волками, показала что ее население полностью исчезло.

[Trogovar]

Хе подождите нового кодекса :)

Там и збунтовавшиеся лорды будут .... и войны между некрами и еще какайнибудь фигня буит.....

Гв некогда неделает однородных сторон "Без внутринних склолк , вражды" .

Исключение может быть тираниды.

Такчто все у вас буит !!!!

По теме кормление некров мое ИМХО.

Энергия убитего гаус оружеем автоматом телепортиться в некий накопитель а затем катану.....

Бойня вариант накопителя....

Принцип збора такойже как и у гауса , расчипление на атомы и бла бла бла.....

[Ракшас]

Trogovar -

1) ээээ... вроде же уже объяснили, как собирается энергия для К'Тан :) У гауссового оружия абсолютно другой принцип работы.

Теперь дальше.

2) Новый Кодекс мы ждём, но никто никогда не говорил, что К'Тан (именно К'Тан, а не их рабы некроны, от которых практически ничего не зависит) едины. Даже наоборот, каждый их них действует в своих интересах, лишь отчасти служа "общему делу". Вспомним, как осталось всего 4 К'Тан - они просто-напросто сожрали один другого. Так что придавать некронам раз разъединённости не надо - её и так нет.

3) В принципе у тиранидов можно устроить междоустобные войны, вариантов оооочень много :image155:

p.s - Ipokrit - почему это всякой фигнёй? Хотя в Империуме так принято - что нельзя объяснить - либо фигня, либо этого не существует. А понять мотивы некронов - нетривиальная задачка, чего стоит инцендент с похищением детей на Н'Келе.

Изменено 27 марта, 2009 пользователем Ракшас Лир

[HeHaBucTb]

На Медузе они хотели жатву устроить. Не получилось, не фартануло.

[Desperado]

А понять мотивы некронов - нетривиальная задачка, чего стоит инцендент с похищением детей на Н'Келе.

Это еще ладно, все тут ясно, есть гораздо более непонятные действия некров типа атаки на Марс (то ли разбудить хотели Дракона, то ли предотвратить пробуждение), действия Обманщика под видом Магос Эгала на Наогеддоне, похищение людей с исследовательской базы на Гакале, которых почти спустя пять лет высвободили из гробницы некров, непонятные эксперименты с биологией людей, типа сколько человек может прожить без таких-то органов, занятие места планетарного губернатора (хотя это вроде простая прихоть Обманщика была, развлечься решил xD). Ну и т.д

[Ракшас]

Вот именно :) А понять замыслы врага - залог успешных боевых действий, что у Империи пока получается не очень. Предположений куча, а достоверных всё равно нет. Даже та атака на Марс - ну полная бессмыслица с одной стороны, бред, а с другой стороны, если подумать, что тогда случилось - 5 лёгких кораблей шутя прошли оборону самой защищённой планеты Империума! И начинаешь задумываться :)

[Chaos Slave]

5 лёгких кораблей

А разве это были легкие? Я просто встречал только упоминание на последний странице Кодекса, но там ничего толком сказано не было. о_О

Там и збунтовавшиеся лорды будут ....

Уже есть сумасшедшие Лорды. Им-то по идее все равно кого атаковать - своих, чужих... Нет? о_О

[Desperado]

Сегодня выложил статью об очередной расе ксеносов - Слогф (The Slaugth). Так вот, читая их описание у меня возникли кое-какие мысли. Во-первых, эти твари обитают в секторе Каликсис, что неподалеку от Гало Звезд. Как известно именно в этом регионе обитали некронтир, по поводу того, что там случилось, что находится и почему так темно я уже высказывал мнение не предыдущих страницах. Но сейчас не об этом. В тексте сказано следующее:

Они имеют холодный и жестокий разум, такой же чуждый, как и любой другой встреченный человечеством. Они психические пустышки, одолеваемые чудовищным голодом. Личиночные Люди поедают мертвечину и особенно обожают пожирать гниющие трупы некогда разумной жизни – говорят, что они обладают некой неизвестной и богомерзкой способностью, благодаря которой наряду с разлагающейся плотью своих жертв они могут поглощать какие-то остатки накопленных ими воспоминаний и даже эмоциональных переживаний. Акт осквернения, к которому они, кажется, питают ужасное влечение.

Выделенные мной места роднят их с К'танами. Во-первых, они психически пусты, во-вторых, ужасно голодные твари, в-третьих, они поглощают эмоции разумных существ, которыми так любят лакомиться К'таны. Последнее, им это ужасно нравится. Так вот, идея такова - не является ли существование этих тварей доказательством того, что существуют иная реальность кроме варпа, связанные с которой существа испытывают сильное влечение к поглощению эмоций и энергии разумных существ. Что интересно, эти создания тоже находятся возле Гало Звезд, где по идеи впервые некронтир обнаружили звездных богов. Не является ли эта область своеобразной дырой в пространстве наподобие Глаза Ужаса, но ведущей в другое измерение, к которому относятся К'таны и Слогф. Может поэтому еще ни одна экспедиция отправившаяся туда не вернулась?

Между прочим, помимо этого есть одна занятная вещь связанная с этим регионом космоса и похожими синдромами у существ населяющих его. В том же Dark Heresy есть описание неких Гало Устройств, чрезвычайно редких артефактов, которые иногда находят какие-нибудь искатели приключений и инквизиторы. Эти устройства медленно, но верно превращают обладателя в какого-то монстра, который испытывают чудовищный голод по отношению к разумным существам.

А разве это были легкие? Я просто встречал только упоминание на последний странице Кодекса, но там ничего толком сказано не было. о_О

5 Легких крейсеров класса "Саван" + на окраине системы несколько рейдеров класса "Шакал"

Уже есть сумасшедшие Лорды. Им-то по идее все равно кого атаковать - своих, чужих... Нет? о_О

Как бы бред, своих пока никто не атакует

[Ракшас]

Ого... глобально мыслишь! Надо хорошо подумать... Что могу пока сказать -

1) Сходство действительно есть, разница в "калибрах" :)

2) Если найдём ещё хоть одно упоминание о подобных тварях из того же сектора, то будет уже не просто подозрительно - сектор, из которого прут голодные непостижимые твари...

3) Что за артефакты такие? Надо разобраться.

Изменено 27 марта, 2009 пользователем Ракшас Лир

[CXPOH]

Desperado, не в обиду, но по-моему эта связь слогфов и К'Тан надуманна.

1. психические пустышки

Десивер раскидал ген парии по всей галактики, у этой расы он вполне вероятно чаще проявляется(поди разбери их, ксеносов). Если бы это был план по созданию расы-парий, то некроны гараздо раньше разорили бы все имперские храмы ассасинов и устраивали бы охоту на чёрные корабли инквизиции.

2. Чудовищный голод

Ктаны познали голод, только когда вселились в свои тела, притом были и остаются энергетическими существами ,а эти явно рганические, да и предпочитают мертвечинку.

3. разумная жизнь

Ну некроны тоже преимущественно разумную жизнь уничтожают(как впрочем и остальные расы во вселенной :)). Человек вкуснее травы, как её не приготовь.

4. неизвестная и богомерзкая способность

Ну у империума всё что не от Батьки или Омниссии, то богомерзко и неизвестно.

5. поглощение воспоминаний и эмоций

Ну это имхо только доказывает что эмоции отдельны от души и представлют гастрономическую ценность(может быть только для бездушных существ). Это наверно единственое что явно роднит К'Тан и Слогф

6. ужасное влечени

Ну это тоже не доказательство. Вон круты головы врагов едят, не все ведь одобряют. У любых рас могут найтись схожие взгляды на одни и теже вещи.

З.Ы. да и как-то плохо я себе представляю как их могут использовать ассасины или как из кучи червей сделать парию.

[Desperado]

З.Ы. да и как-то плохо я себе представляю как их могут использовать ассасины или как из кучи червей сделать парию.

Причем здесь это? Я не говорю, что некроны себе этих Слогф на служение поставить хотят или уже поставили. Я говорю, что и те и те с одного региона космоса - Гало Звезды и у них есть определенные сходства.

Сейчас кстати прочитал еще материалов из Dark Heresy.

Есть такая интересная "раса" (хотя скорее это существа) очень схожая со звездными богами. Они родились в космическом пространстве, представляют собой газовые облачка зеленоватого цвета, способны вселяться в любых живых существ. Имеют всего лишь одно чувство в нашем понимании - страх. Последнее время вселяются в людей, лишь бы не оставаться в холодном и мрачном космосе, т.к. они кого-то там боятся (к'тан?). На деле неубиваемые, из тел их могут только изгнать. Особых проблем в принципе не доставляют, но если они в кого-то вселились, то их очень трудно вычислить и прогнать.

Гало Устройства - ксено артефакты неизвестной расы, которая возможно даже старше ушастых Эльдар. Состоят из непонятного металла, имеют разные формы, крайне редки. Обладатели данного устройства, жаждущие силы и бессмертия, получают все обещанное, но какой ценой! Спустя какое-то время хозяин начинает мутировать в нечто ужасное (что-то типа огромной летучей мыши а-ля Морбиус из мультсериала Человек-Паук), изменяется тело и разум, человек начинает испытывать новое чувство - голод по плоти и крови, откуда появляется знание давно мертвых и забытых инопланетных языков, появляются всякие видения громадных городов и загадочных звезд.

Еще о Слогф: они имеют развитые биотехнологии, а их корабли также как и некроновские не используют варп, а перемещаются с помощью безынерционных двигателей

И вот читая все это невольно приходят на ум к'таны, уж очень все это на них смахивает

Изменено 27 марта, 2009 пользователем Desperado

[Art_Fhneh]

Причем здесь это? Я не говорю, что некроны себе этих Слогф на служение поставить хотят или уже поставили. Я говорю, что и те и те с одного региона космоса - Гало Звезды и у них есть определенные сходства.

А может все намного проще, и Слогф - это остатки Некронтир? Ведь могло же быть такое, что не все стали механизмами. Пустышки - так Некронтир никогда варп не чуяли. Голодные.. ну мало ли, что с ними в свое время Древние сделали. Да и вообще - может это и не голод, а просто какое-то проявление непонятного людям свойства? А поглощать и получать воспоминания - это вообще довольно частая способность в Галактике (Круты, СМ). просто мысли вслух, не более

Изменено 27 марта, 2009 пользователем Art_Fhneh

[Desperado]

А может все намного проще, и Слогф - это остатки Некронтир? Ведь могло же быть такое, что не все стали механизмами.

В принципе идея, но я думаю вряд ли бы остаткам некронтир удавалось так долго скрываться от некронов и уж тем более просто выжить в неблагоприятных условиях Гало Звезд. Так что маловероятно, имхо.

Пустышки - так Некронтир никогда варп не чуяли

Об этом вообще-то ничего не сказано. Если некронтир не умели пользоваться варпом, то это не значит, что они были пустышками.

[Art_Fhneh]

В принципе идея, но я думаю вряд ли бы остаткам некронтир удавалось так долго скрываться от некронов и уж тем более просто выжить в неблагоприятных условиях Гало Звезд. Так что маловероятно, имхо.

Когда погибают расы, меняются звезды и рождаются боги, несложно потерять парочку планет и забыть пр них. Вон, от Слаанеш в свое время же Эльдары ушли, так что и Слогф от Некронов уйти могли. Да и война с Древними чему-то их да научила.

Об этом вообще-то ничего не сказано. Если некронтир не умели пользоваться варпом, то это не значит, что они были пустышками.

Ну, они не просто не пользовались варпом. Они варпа не понимали, не принимали, и боялись.

Да и от одного только страха перед колдовством Древних достаточно, чтобы навсегда забыть о варпе на генетическом уровне)

И, имхо, если какая-либо раса вообще может воспользоваться варпом, то она им воспользуется. Тау не в счет - они пока что слишком молоды. А некронтиры прожили достаточно, чтобы таки прийти к варпу.

Изменено 27 марта, 2009 пользователем Art_Fhneh

[Desperado]

"Они варпа не понимали, не принимали, и боялись."

Скажи это Тау. Если ты кого-то не видишь, это не значит, что этот кто-то не видит тебя.

Да и от одного только страха перед колдовством Древних достаточно, чтобы навсегда забыть о варпе на генетическом уровне)

Боялись? О_о Спорное утверждение.

И, имхо, если какая-либо раса вообще может воспользоваться варпом, то она им воспользуется. Тау не в счет - они пока что слишком молоды. А некронтиры прожили достаточно, чтобы таки прийти к варпу.

Как бы имхо тут не к месту. Есть расы, которым и без варпа прекрасно живется. Некронтир нашли более удобные для них пути перемещения в космосе и варп им нафиг не сдался.

А некронтиры прожили достаточно, чтобы таки прийти к варпу.

Я некоторым утверждениям удивляюсь, тебе это ГВ подсказывает? Нигде не сказано сколько примерно просуществовала цивилизация Некронтир.

Когда погибают расы, меняются звезды и рождаются боги, несложно потерять парочку планет и забыть пр них. Вон, от Слаанеш в свое время же Эльдары ушли, так что и Слогф от Некронов уйти могли. Да и война с Древними чему-то их да научила.

Некронтир на большие расстояния в галактике расселиться не могли по причинам несовершенства их кораблей-гробниц на тот момент. Поэтому вот так вот забыть о какой-то населенной планете вряд ли могли. К тому же, когда К'таны первый раз всю жизнь почти уничтожили и начали друг с другом цапаться, то неужели ты думаешь, что они не позарились бы на близкую планетку с живыми некронтир?

Изменено 27 марта, 2009 пользователем Desperado

[Art_Fhneh]

Скажи это Тау. Если ты кого-то не видишь, это не значит, что этот кто-то не видит тебя.

Ну, про Тау я уже сказал..

Боялись? О_о Спорное утверждение.

Ну, факт, что Древние Некронтиров разбили, и факт, что с помощью колдовства(манипулирование силами варпа). Боялись может и неправильное слово, но вот точно их отношение к варпу было связано с Древними и памятью о поражении.

Как бы имхо тут не к месту. Есть расы, которым и без варпа прекрасно живется. Некронтир нашли более удобные для них пути перемещения в космосе и варп им нафиг не сдался.

Вот тут я согласен, тут что-то я загнался. Заглянул в Ксенологию и все сам увидел.

Я некоторым утверждениям удивляюсь, тебе это ГВ подсказывает? Нигде не сказано сколько примерно просуществовала цивилизация Некронтир.

Хм.. вроде бы сказано, что война с Древними была долгой. Причем по меркам, как я понимаю, самих Древних.И это только война. Хотя да - эту часть бэка я знаю плохо, это вам не номера легионов и капитаны Лунных волков.

Некронтир на большие расстояния в галактике расселиться не могли по причинам несовершенства их кораблей-гробниц на тот момент. Поэтому вот так вот забыть о какой-то населенной планете вряд ли могли. К тому же, когда К'таны первый раз всю жизнь почти уничтожили и начали друг с другом цапаться, то неужели ты думаешь, что они не позарились бы на близкую планетку с живыми некронтир?

Как то же они расселились до того. Не К'Таны нашли Некронтир - Некронтир нашли K'тан.

А насчет того, почему не заметили...ну, может К'танам вообще приятнее друг друга кушать? Да и питательнее точно.

А вообще - все это имха высшей степени. Я бы даже не спорил, но в силу особенностей характера не могу сразу уступить, не позащищав свою идею. А точно...Точных данных нет и неизвестно, а человеческая логика в мире WH40k действительно часто буксует.

Изменено 27 марта, 2009 пользователем Art_Fhneh

[Desperado]

Как то же они расселились до того. Не К'Таны нашли Некронтир - Неронтир нашли K'тан.А насчет того, почему не заметили...ну, может К'танам вообще приятнее друг друга кушать? Да и питательнее точно.

Эмм, ну вообще-то я уже ответил. Расселиться, то они расселились, но на небольшие расстояния. Разумеется К'танам друг друга вкуснее кушать (по крайней мере по словам Обманщика и неуемному голоду НН до своих собратьев).

Хм.. вроде бы сказано, что война с Древними была долгой. Причем по меркам, как я понимаю, самих Древних.И это только война. Хотя да - эту часть бэка я знаю плохо, это вам не номера легионов и капитаны Лунных волков.

Война с Древними было долгой, да, но сроки не указываются. Так что тут закончим.

Ну, факт, что Древние Некронтиров разбили, и факт, что с помощью колдовства(манипулирование силами варпа). Боялись может и неправильное слово, но вот точно их отношение к варпу было связано с Древними и памятью о поражении.

Некроны ненавидели варп, но никак не боялись

[ANF]

от ща десперадо накастыляет всем:P

эти слогхи или как их там точнои вполне сами по себе могу оказаться... а тогда говорилось что некроны во плоти чувствовали варп но не ахти как. посему поработителей и боялись потом. так что этоо сами по себе ребята бегают

Изменено 27 марта, 2009 пользователем Простой Русский НекоДуче Анфарий

[garlem]

Desperado если это измерение существует и к'таны в нём аналоги богов хаоса , то кто в нем тогда слогф? по описанию они не похожи на демона подобных существ...

[Ipokrit]

Desperado, я сказал "говорится чуть ли не то, что", т.е. что тамошний текст можно так понять. В частности этот: "В этих кошмарных местах проводили ужасающие жертвоприношения, чтобы утолить бесконечный голод К'танов. Иногда жертвы не успевали доставлять достаточно быстро, чтобы К'тан не успел начать страдать от голода". Получается что были Храмы, куда свозили народ для жертвоприношения, но иногда не успевали и К`тан "начинал страдать от голода". Потом решили Храмы сделали мобильными (Бойни), чтобы можно было прямо на "обрабатываемой" "поглощать боль и страдания жертв (убитых орудиями Бойни, а не принесенных в жертву). Эти чудовищные энергии используются, чтобы кормить К'тана или обеспечивать его энергией, когда свежих жертв мало".

Хотя может это мелкие К'таны так делали? Сейчас, когда осталось только четыре К'тана (во всяком случае так известно), да и то один то ли спит, то ли заперт, а другой закрылся в сфере и сидит на звезде, определенно собранную энергию надо консервировать.

Ракшас Лир, про "занимаются всякой фигней" я имел ввиду, что действия Некронов не соответствуют "генеральной линии" (насколько я понимаю, цель К'танов сожрать энергию душ всех разумных существ (ибо "траву" им есть невкусно), а Некроны должны им помогать в получении (и извлечении :)) этой энергии). Только сейчас два К'тана "недееспособны" (смотри выше), Найтбрингер сидит на диете из звезд и похоже на живых не смотрит (видимо чтоб не надорваться, когда будет энергию из них "вытрясать" :)), и только Десивер шатается по галактике и чего-то химичит. В итоге что-бы ни делали Некроны сейчас, это мало соответствует их задачам (во всяком случае как я их понимаю), хотя если они последователи Десивера...

Desperado, интересная теория о регионе Гало Звезд :) "А у нас будет собственное измерение с богами, демонами и мутантами" - сказали Некронтир и открыли К'танов :)

Chaos Slave, сейчас Некронам незачем друг с другом воевать, только если начнется конфликт интересов "командующих" ими К'танов.

Хотя при нынешнем бэке вполне возможно, что какой-нибудь Лорд поведет свой рейд за ресурсами на соседний Томб-ворлд :)

"Хватай шестеренки!" (с) Девятый, "Механоархимагия Гуэ'Ла" :D

Изменено 28 марта, 2009 пользователем Ipokrit

[Desperado]

Desperado если это измерение существует и к'таны в нём аналоги богов хаоса , то кто в нем тогда слогф? по описанию они не похожи на демона подобных существ...

Если это и вправду другое измерение, то и законы соответственно отличные от варпа. Слогф могут быть расой наподобие людей, в том плане, что их разум проецируется через "некое другое измерение" как у людей через варп. Слогф по крайней мере материальные существа. Если К'таны и аналоги богов, то те самые Криптос, о которых я написал выше являются своеобразными демонами того самого мира.

И вообще, если честно мы сейчас фигней страдаем на этот счет. Сплошное дикое ИМХО. Если, если, если... пока об этом хватит, потом факты еще преподнесу интереса ради.

Desperado, я сказал "говорится чуть ли не то, что", т.е. что тамошний текст можно так понять. В частности этот: "В этих кошмарных местах проводили ужасающие жертвоприношения, чтобы утолить бесконечный голод К'танов. Иногда жертвы не успевали доставлять достаточно быстро, чтобы К'тан не успел начать страдать от голода". Получается что были Храмы, куда свозили народ для жертвоприношения, но иногда не успевали и К`тан "начинал страдать от голода". Потом решили Храмы сделали мобильными (Бойни), чтобы можно было прямо на "обрабатываемой" "поглощать боль и страдания жертв (убитых орудиями Бойни, а не принесенных в жертву). Эти чудовищные энергии используются, чтобы кормить К'тана или обеспечивать его энергией, когда свежих жертв мало".Хотя может это мелкие К'таны так делали? Сейчас, когда осталось только четыре К'тана (во всяком случае так известно), да и то один то ли спит, то ли заперт, а другой закрылся в сфере и сидит на звезде, определенно собранную энергию надо консервировать.

Во всяком случае К'тану внутри Бойни во время битвы сидеть незачем было, ему было бы гораздо приятнее пойти и лично на поле боя собирать жатву. Это как с космическими-кораблями. К'таны ведь могут сами присасываться к звездам и поглощать их энергию, но посылают космические корабли собрать энергию. Вот так же и здесь.

В итоге что-бы ни делали Некроны сейчас, это мало соответствует их задачам (во всяком случае как я их понимаю), хотя если они последователи Десивера...

Почему же мало соответствует? То что они всякой непонятной фигней занимаются это да, но все действия так или иначе соответствуют каким-то целям и задачам.

Надо было избавиться от Талисманов Ваула и Обманщик избавился. Надо собрать жатву и ее собирают. Надо провести какие-то исследования и они проводят. И т.д.

[Desperado]

Кстати, мы вот так вот за ведением дискуссии и не заметили, как прошла годовщина темы.

За целый год тема стала одной из самых популярных и больших среди всех когда-либо существовавших в этом разделе форума (в десятку входит) и самой просматриваемой среди тем о бэке (новостные и игровые темы не считаются).

Спасибо всем кто принимал участие в спорах и дискуссиях!