War Thunder

[Miralynx]

Для чего именно?

В обычном бою на высоте получше будет Me.262, за счёт премущества в скорости.

Ну способен ла-7 сбить ме-262?

[Solar_Macharius]

Ну способен ла-7 сбить ме-262?

Способен, особенно если подловит на взлёте/посадке или просто на режимах набора высоты после взлёта, когда двигатели швальбы хреново работают.

[Miralynx]

Признаться, я ожидал другой ответ. Так вот, Соляр, я не зря привёл в пример эти два самолёта, и ты, наверное, догадался почему?

[Solar_Macharius]

Признаться, я ожидал другой ответ. Так вот, Соляр, я не зря привёл в пример эти два самолёта, и ты, наверное, догадался почему?

Я могу ответить одно: в нормальных боях с нормальной видимостью такая ситуация просто невозможна.

[Miralynx]

Я могу ответить одно: в нормальных боях с нормальной видимостью такая ситуация просто невозможна.

У него был как раз нормальный бой с нормальной видимостью

Если там и были читы, то с немецкой стороны. У них была контора Аненербе.

[Solar_Macharius]

У него был как раз нормальный бой с нормальной видимостью

Если там и были читы, то с немецкой стороны. У них была контора Аненербе.

Я про то что в игре система видимости работает, мягко говоря, фигово.

[Miralynx]

Я про то что в игре система видимости работает, мягко говоря, фигово.

Да в курсе я, что там плохая система видимости, и что заговор против Лучшего Игрока. Теперь подумай вот о чём, пожалуйста: если свистка сбили, то, может быть, и твой несчастный мессершмит мог оказаться в схожей ситуации? Ведь он, в отличие от сбитого свистка, не настолько превосходит своего противника.

Честно говоря, с тобой всё тяжелее и тяжелее говорить. То ты як не видишь, то он у тебя совершает манёвр в 5 секунд на 12 g.

[Solar_Macharius]

Да в курсе я, что там плохая система видимости, и что заговор против Лучшего Игрока. Теперь подумай вот о чём, пожалуйста: если свистка сбили, то, может быть, и твой несчастный мессершмит мог оказаться в схожей ситуации? Ведь он, в отличие от сбитого свистка, не настолько превосходит своего противника.

Честно говоря, с тобой всё тяжелее и тяжелее говорить. То ты як не видишь, то он у тебя совершает манёвр в 5 секунд на 12 g.

Мог. И меня раздражает такая ситуация - что из-за кривой системы видимости враг подобрался незаметно.

[Miralynx]

Соляр, а ты знаешь особенности всех самолётиков? Вот Торнайд в своих видеороликах несколько раз говорил на некоторых самолётиках, что не стоит пытаться перекрутить ишака у земли. Подразумевался, разумеется, горизонтальный манёвр и всё такое прочее. Вот если бы тот як тебя не убил, ты знал бы, что делать на мессере модели G?

[Solar_Macharius]

Соляр, а ты знаешь особенности всех самолётиков? Вот Торнайд в своих видеороликах несколько раз говорил на некоторых самолётиках, что не стоит пытаться перекрутить ишака у земли. Подразумевался, разумеется, горизонтальный манёвр и всё такое прочее. Вот если бы тот як тебя не убил, ты знал бы, что делать на мессере модели G?

Разумеется я в курсе что делать на G-мессерах. Был бы я без подвесов - я бы даже перекрутить его мог. Но в той ситуации я сделал ставку на скорость и огневую мощь - и она работает, но как же выбешивает когда на хвосте материализуется из воздуха очередной противник!

А у земли всё это происходило тупо потому, что в чумазых сражениях 99% не летают выше 500 м. В нормальном бою я летаю не ниже 6000 м.

Изменено 29 декабря, 2016 пользователем Solar_Macharius

[Miralynx]

Разумеется я в курсе что делать на G-мессерах. Был бы я без подвесов - я бы даже перекрутить его мог. Но в той ситуации я сделал ставку на скорость и огневую мощь - и она работает, но как же выбешивает когда на хвосте материализуется из воздуха очередной противник!

А у земли всё это происходило тупо потому, что в чумазых сражениях 99% не летают выше 500 м. В нормальном бою я летаю не ниже 6000 м.

А мог бы и не перекрутить. Вот я, пытаясь разобраться в твоих словах, наткнулся на цитирование одного немецкого лётчика, мол, яки как раз были опасными на небольшой высоте.

Насчёт невидимости я до сих пор уверен, что ты не так активно вертишь головой по сторонам, как это должен был делать ИРЛ пилот). Не отрицая, разумеется, вероятности инвиза и заговоров. Без них не интересно).

[Solar_Macharius]

А мог бы и не перекрутить. Вот я, пытаясь разобраться в твоих словах, наткнулся на цитирование одного немецкого лётчика, мол, яки как раз были опасными на небольшой высоте.

Насчёт невидимости я до сих пор уверен, что ты не так активно вертишь головой по сторонам, как это должен был делать ИРЛ пилот). Не отрицая, разумеется, вероятности инвиза и заговоров. Без них не интересно).

Закрылки. Посадочные закрылки. Но это сработает только без подвесов, на максимально облегченном мессере. На F или E без проблем можно перекрутить Яки. На G уже заметно сложнее, но тоже реально. На K не летал. У B всё печально с ЛТХ, но тоже получалось.

В обычном бою я бы не стал ввязываться в бой ниже 6000 м или не имея премущества хотя бы в километр. Но в безмаркерном возникает серьёзная проблема как с первым, так и со вторым - разглядеть противника ещё суметь надо.

У меня невидимые противники возникают на хвосте, ИРЛ в кабине G-2 (которая сама по себе с хреновым обзором назад) торчит чудовищный бронесовок из-за которого вообще ничего не видно назад.

Изменено 29 декабря, 2016 пользователем Solar_Macharius

[Miralynx]

Закрылки. Посадочные закрылки. Но это сработает только без подвесов, на максимально облегченном мессере. На F или E без проблем можно перекрутить Яки. На G уже заметно сложнее, но тоже реально. На K не летал.

А на яке закрылков нету? Учитывая, что версия G - это уже толстенький мессер, едва ли не вполовину тяжелее начальной модели, как бы он не перекрутил тебя сам). Мне сразу вспомнился видос Торнайда, в котором ему сел на хвост какой-то бревнолёт, и у них была захватывающая дуэль минут на шесть реального времени, в котором два мега-манёвренных самолёта пытались сесть друг другу на хвост. Так вот, Торнайд предупредил зрителей, что это надолго и запустил ускоренное воспроизведение, чтобы все без помех увидели, как тяжело идёт заход в хвост с обеих сторон.

В обычном бою я бы не стал ввязываться в бой ниже 6000 м или не имея премущества хотя бы в километр. Но в безмаркерном возникает серьёзная проблема как с первым, так и со вторым - разглядеть противника ещё суметь надо.

Я как бы и не отрицаю, немцы так и воевали. Но в той же википедии написано, что на Восточном фронте реальная высота была куда меньше, чем, скажем, на западном.

Так что симуляция просто запредельная).

У меня невидимые противники возникают на хвосте, ИРЛ в кабине G-2 (которая сама по себе с хреновым обзором назад) торчит чудовищный бронесовок из-за которого вообще ничего не видно назад.

А у меня сразу вопрос возник: как тогда мессеры г-2 контролировали хвостовой сектор, если там не видно нихрена? Принимали вбок, и смотрели? Или на подъёме проверяли, не сидит ли кто? Может, с этим связаны инвизы, а не с читами и прочим?

[Solar_Macharius]

А на яке закрылков нету? Учитывая, что версия G - это уже толстенький мессер, едва ли не вполовину тяжелее начальной модели, как бы он не перекрутил тебя сам). Мне сразу вспомнился видос Торнайда, в котором ему сел на хвост какой-то бревнолёт, и у них была захватывающая дуэль минут на шесть реального времени, в котором два мега-манёвренных самолёта пытались сесть друг другу на хвост. Так вот, Торнайд предупредил зрителей, что это надолго и запустил ускоренное воспроизведение, чтобы все без помех увидели, как тяжело идёт заход в хвост с обеих сторон.

Если Як умеет пользоваться закрылками, то перекрутит он. Но не E/F серию, при их преимуществе в энергии, надо чувствовать, работать тягой... тут сложно объяснить, в бою оно само выходит.

Вираж на "толстых" мессерах - последнее средство. В горизонтали они не смогут убежать (как это было в реале) - приходится разворачиваться и давать бой. Ну и лучше всего до этого не доводить - вести бой на высотах от 6000 м, идеально 7000-8000 м, двигатель мессера там работает на полную, а у Яков и Лавок уже совсем не очень.

Я как бы и не отрицаю, немцы так и воевали. Но в той же википедии написано, что на Восточном фронте реальная высота была куда меньше, чем, скажем, на западном.

Так что симуляция просто запредельная).

Проблема в том что в игровых реалиях меня ничто не сможет заставить (в обычных условиях) вести бой с риском попасть под атаку противника сверху или на моей высоте. Можно сказать, это проблема всего безмаркерного режима - бои в крохотном загончике у земли, т.к. иначе противники просто не могут друг друга найти.

А у меня сразу вопрос возник: как тогда мессеры г-2 контролировали хвостовой сектор, если там не видно нихрена? Принимали вбок, и смотрели? Или на подъёме проверяли, не сидит ли кто? Может, с этим связаны инвизы, а не с читами и прочим?

Полёт ИРЛ парой, звеном. Полёт этакой "змейкой", ну и в реальной кабине можно повертеться.

В конце концов, при желании этот бронесовок снимался.

Возможно и с этим - исчезновение противника перед моим самолётом было как раз в тот момент когда он ушёл под капот. Когда же я его опустил и он попал в обзор - появился. Другое дело что достоверной инфы по этому поводу нет.

Изменено 29 декабря, 2016 пользователем Solar_Macharius

[Miralynx]

Если Як умеет пользоваться закрылками, то перекрутит он. Но не E/F серию, при их преимуществе в энергии, надо чувствовать, работать тягой... тут сложно объяснить, в бою оно само выходит.

Ты мне только про г-2 говори, он толстомессер. Про то, что ф был легче едва ли не в половину, я уже прочитал. Там явно повыше манёвренность по сравнению с. Будет у тебя ситуация с "фридрихом", будем говорить за фридриха. Ну ок, як таки перекрутит.

Вираж на "толстых" мессерах - последнее средство. В горизонтали они не смогут убежать (как это было в реале) - приходится разворачиваться и давать бой. Ну и лучше всего до этого не доводить - вести бой на высотах от 6000 м, идеально 7000-8000 м, двигатель мессера там работает на полную, а у Яков и Лавок уже совсем не очень.

Да куда он убежит-то? Снаряды всяко быстрее летают. Вон, пилот 262го тоже думал, что от Кожедуба убежит. Убежал, чо.

И преимущество в высоте, оно, конечно, хорошо - но за противиком на 3к тебе всё равно придётся нырять, а если не унёс с первого раза, то всё может сложиться несколько иначе, чем ты задумываешь. Думаю, в таких случаях полезно помнить, что даже на "ишаках" сбивали мессеров. Не так часто, но сбивали.

Проблема в том что в игровых реалиях меня ничто не сможет заставить (в обычных условиях) вести бой с риском попасть под атаку противника сверху или на моей высоте. Можно сказать, это проблема всего безмаркерного режима - бои в крохотном загончике у земли, т.к. иначе противники просто не могут друг друга найти.

Ну вы действительно заманаетесь друг друга искать, если вам как в реале сначала вылет с аэродрома сделать, потом выход в район боевых действий, потом обнаружение и бой. Так что всё норм, ящитаю. Расстояния на картах нормальные, это просто точки появления расставлены так, как ты говоришь.

Полёт ИРЛ парой, звеном. Полёт этакой "змейкой", ну и в реальной кабине можно повертеться.

В конце концов, при желании этот бронесовок снимался.

Много ты навертишь, если для обзорности придётся-таки двигать самолёт? Кстати, от каких точек модельки самолёта идёт обнаружение противника? Я помню, что-то такое вроде было.

[Solar_Macharius]

Да куда он убежит-то? Снаряды всяко быстрее летают. Вон, пилот 262го тоже думал, что от Кожедуба убежит. Убежал, чо.

И преимущество в высоте, оно, конечно, хорошо - но за противиком на 3к тебе всё равно придётся нырять, а если не унёс с первого раза, то всё может сложиться несколько иначе, чем ты задумываешь. Думаю, в таких случаях полезно помнить, что даже на "ишаках" сбивали мессеров. Не так часто, но сбивали.

Если атаковать правильно, разогнавшись в пике для получения преимущества в 200-300 км/ч - можно после атаки снова уйти наверх или быстро оторваться по прямой.

Ну вы действительно заманаетесь друг друга искать, если вам как в реале сначала вылет с аэродрома сделать, потом выход в район боевых действий, потом обнаружение и бой. Так что всё норм, ящитаю. Расстояния на картах нормальные, это просто точки появления расставлены так, как ты говоришь.

В реале чёткая боевая задача, радиосвязь и тд и тп, в игре нет ничего.

Много ты навертишь, если для обзорности придётся-таки двигать самолёт? Кстати, от каких точек модельки самолёта идёт обнаружение противника? Я помню, что-то такое вроде было.

Понятия не имею как эта система на самом деле работает и работает ли вообще. Предполагаю что от фонаря кабины.

[Miralynx]

Если атаковать правильно, разогнавшись в пике для получения преимущества в 200-300 км/ч - можно после атаки снова уйти наверх или быстро оторваться по прямой.

Ну я и говорю, 262й тоже думал, что убежит. А на деле сфейлил.

В реале чёткая боевая задача, радиосвязь и тд и тп, в игре нет ничего.

В игре тоже. Убить всех и не отдаться. И я ни в жисть не поверю, что засвеченные другими игроками самолётики хоть как-то не светятся в реалистичных боях.

Понятия не имею как эта система на самом деле работает и работает ли вообще. Предполагаю что от фонаря кабины.

Вот я тоже так подумал, что понятия не имеешь. В итоге ты должен рассчитывать только на своё зрение, и легко можешь не заметить самолёт в мёртвой зоне. Не такие уж это и крупные объекты, как мне кажется.

Возможности наличия невидимок я не отрицаю.

[Solar_Macharius]

В игре тоже. Убить всех и не отдаться. И я ни в жисть не поверю, что засвеченные другими игроками самолётики хоть как-то не светятся в реалистичных боях.

В игре нет именно приказа, который я обязан выполнить. Я могу заниматься чем захочу.

В ТРБ противники в воздухе не светятся. Вообще никак. Единственный индикатор - постоянно смотреть счёт, растёт - значит где-то в радиусе около километра противник.

Вот я тоже так подумал, что понятия не имеешь. В итоге ты должен рассчитывать только на своё зрение, и легко можешь не заметить самолёт в мёртвой зоне. Не такие уж это и крупные объекты, как мне кажется.

Возможности наличия невидимок я не отрицаю.

Проблема в том что нет чёткого и ясного описания от разрабов как это работает и работает ли вообще. А если бы и было, ему многие бы не поверили.

Изменено 29 декабря, 2016 пользователем Solar_Macharius

[Ascold Iron Claw]

Эх, вот бы сейчас на Густаве или Курфюсте перекрутить ЯК у земли.

[Miralynx]

В игре нет именно приказа, который я обязан выполнить. Я могу заниматься чем захочу.

Дык занимайся тем, что выживай и не сливайся на случайном яке, в конце-то концов).

Проблема в том что нет чёткого и ясного описания от разрабов как это работает и работает ли вообще. А если бы и было, ему многие бы не поверили.

Соляр, вот сейчас ты сам не понимаешь, наверное, как ты прав. Уверуй! Будь как легионер Лоргара - чтобы реальность ломалась о твою картину мира, а не наоборот).

[Solar_Macharius]

Дык занимайся тем, что выживай и не сливайся на случайном яке, в конце-то концов).

В событии нужно набивать фраги -> враги у земли -> летаю низко.

Тем более в целом пофиг - стата там не считается.

[Solar_Macharius]

Эх, вот бы сейчас на Густаве или Курфюсте перекрутить ЯК у земли.

При желании/необходимости в целом возможно.

[Era3er]

Смотрите, что на сайте тундры есть. Статистика, похоже, только с момента подключения Steam, и статистика в плане "лучше N%" мутновата, но на похвастаться сойдет =)

[_PriZraK_]

http://warthunder.ru/ru/infograf/?uid=939356

Ждём Солара. А то у него волосы с ладоней выпадать начнут, если он статкой мерятся не будет.

Вообще какая-то странная статка.

Изменено 30 декабря, 2016 пользователем _PriZraK_

[Solar_Macharius]

Ну не знаю как оно считает, но "лучше 98-99%" по всем пунктам радуют.