War Thunder

[Solar_Macharius]

То есть пулемётом она берётся? Тогда скажи, пожалуйста, за скорострельность этих твоих японских пулемётиков в том самолёте, который не ногибает.

Пулемётом берётся бронебойными пулями с 50-100 м. Но это причём? Я стрелял не с ракурсов где бронеспинка защищает, я стрелял сверху.

"Не ногибает" смешно читать, А5М4 один из очень немногих монопланов перевираживающих в игре бипланы, при этом на 1.3 обладает вполне приличными ЛТХ.

Виккерс модель Е и его японские копии тип 89 и тип 97 имеют скорострельность 600-850 в/мин, в зависимости от оборотов двигателя.

Не советские "ни разу не имбы" в виде МиГ-3 на 1.7 летающего 600 км/ч, но в условиях рандома где средний противник косорукий слепой краб, это вполне неплохой самолёт по ЛТХ, проблема в настройке вооружения.

[Miralynx]

Виккерс модель Е и его японские копии тип 89 и тип 97 имеют скорострельность 600-850 в/мин, в зависимости от оборотов двигателя.

А скажи, у ШКАСа, про который ты говорил, не 1800 ли в минуту?

[Solar_Macharius]

А скажи, у ШКАСа, про который ты говорил, не 1800 ли в минуту?

И что? ШКАСы в крыльях, синхронные не на всех самолётах и выдают 1650 и менее, в зависимости от оборотов.

Type 97 над капотом - заметно более точны.

Я не про скорострельность говорю, я про то, что по какой-то причине в игре один пулемёт распиливает всё и вся с полкилометра, а другой с 200 м выдаёт вспышки при стрельбе в фанерно-перкалевые бипланы. Скорострельность вообще не настолько важна, как точность и мощность.

При этом патроны обоих пулемётов довольно слабо различаются как калибром так и дульной энергией, там в районе 2-3% разница, что вообще несущественно.

Изменено 9 декабря, 2016 пользователем Solar_Macharius

[Miralynx]

Я не про скорострельность говорю, я про то, что по какой-то причине в игре один пулемёт распиливает всё и вся с полкилометра, а другой с 200 м выдаёт вспышки при стрельбе в фанерно-перкалевые бипланы. Скорострельность вообще не настолько важна, как точность и мощность.

При этом патроны обоих пулемётов довольно слабо различаются как калибром так и дульной энергией, там в районе 2-3% разница, что вообще несущественно.

То есть калибр, грубо говоря, один и тот же, дульная энергия такая же, но скорострельность у одного в 2-3 раза выше, а вопрос в том, почему один пулемётик дамажит больше, чем второй? Тот, который более скорострельный.

[Solar_Macharius]

То есть калибр, грубо говоря, один и тот же, дульная энергия такая же, но скорострельность у одного в 2-3 раза выше, а вопрос в том, почему один пулемётик дамажит больше, чем второй? Тот, который более скорострельный.

Объясняю. Очередной. Раз.

Один пулемёт разваливает всё что видит включая самолёты с хорошей бронёй с 500-600 м, на проходах, что само по себе не подразумевает точность стрельбы. Включая также то что установлен в крыльях далеко не на самый устойчивый самолёт.

Второй пулемёт не дамажит с 200 м фанерный биплан расстреливая его как в тире в уязвимые места. При том что установлен практически по центру самолёта с отличной устойчивостью.

Причём вообще здесь скорострельность, ты мне скажи?

Изменено 9 декабря, 2016 пользователем Solar_Macharius

[Miralynx]

Причём вообще здесь скорострельность, ты мне скажи?

С моей дилетансткой точки зрения, Соляр, она при том, что у тебя больше выстрелов по врагу, и, возможно, больше пулек попадает во вражеский самолёт. Соответственно, в улиткиной системе повреждений больше шансов что-то внутри критануть. А твои пулемётики с 200 в минуту тупо могут много выстрелов пускать в молоко, и в одной очереди врагу прилетает, грубо говоря, 1-2 пульки, которые шьют эту летающую фанерную коробку в 1-2 местах, ожидаемо не нанося серьёзного урона внутренним механизмам. А со скорострельностью ШКАСа одна очередь может внести не 1-2 пульки, как на твоём любимом японце, а, скажем, 10-20. Как ты думаешь, что опаснее для оппонента?

Я немножко преувеличил, конечно, но иначе боюсь остаться непонятым.

[VaSSis]

Больше всего меня смущает, что свою статистику и ник он так и не выложил. Неужели скрывает?

[Solar_Macharius]

С моей дилетансткой точки зрения, Соляр, она при том, что у тебя больше выстрелов по врагу, и, возможно, больше пулек попадает во вражеский самолёт. Соответственно, в улиткиной системе повреждений больше шансов что-то внутри критануть. А твои пулемётики с 200 в минуту тупо могут много выстрелов пускать в молоко, и в одной очереди врагу прилетает, грубо говоря, 1-2 пульки, которые шьют эту летающую фанерную коробку в 1-2 местах, ожидаемо не нанося серьёзного урона внутренним механизмам. А со скорострельностью ШКАСа одна очередь может внести не 1-2 пульки, как на твоём любимом японце, а, скажем, 10-20. Как ты думаешь, что опаснее для оппонента?

Я немножко преувеличил, конечно, но иначе боюсь остаться непонятым.

Проблема в том что 10-20% из прилетающей с 500-600 м очереди ШКАСа поджигает и критует самолёт, а 80-90% из прилетающей с 200 м очереди виккерса не делают ничего, я про это говорю.

[Miralynx]

Проблема в том что 10-20% из прилетающей с 500-600 м очереди ШКАСа поджигает и критует самолёт, а 80-90% из прилетающей с 200 м очереди виккерса не делают ничего, я про это говорю.

Потому что 10-20 процентов из очереди ШКАСа - это втрое больше такой же очереди виккерса?

[Solar_Macharius]

Потому что 10-20 процентов из очереди ШКАСа - это втрое больше такой же очереди виккерса?

Почему. Виккерс. При. Прицельной. Стрельбе. В. Небронированного. Противника. Не. Наносит. Повреждений?

Из обычной полусекундной очереди 2 крыльевых ШКАСов 10-20% попаданий это 1800*2/60/2=30 выстрелов, соответственно 3-6 попаданий.

Такая же очередь при стрельбе виккерсами (примем 900 в/мин для type 89) 80-90% попаданий это 900*2/60/2=15 выстрелов, соответсвенно 12-14 попаданий.

Изменено 9 декабря, 2016 пользователем Solar_Macharius

[Miralynx]

Почему. Виккерс. При. Прицельной. Стрельбе. В. Небронированного. Противника. Не. Наносит. Повреждений?

Из обычной полусекундной очереди 2 крыльевых ШКАСов 10-20% попаданий это 1800*2/60/2=30 выстрелов, соответственно 3-6 попаданий.

Такая же очередь при стрельбе виккерсами (примем 900 в/мин для type 89) 80-90% попаданий это 900*2/60/2=15 выстрелов, соответсвенно 12-14 попаданий.

Соляр, в тундре ХП нету, это не картошка). А математику твою я сейчас под молочко проверю, а то я серьёзно засомневался в твоей непредвзятости.

[_PriZraK_]

Ты цифирь попаданий откуда взял?

Ну и пруфы в студию.

[Miralynx]

Ты цифирь попаданий откуда взял?

Не Соляр, но попробую угадать:

- дар предвидения

- волшебный хрустальный шар

- невероятно хорошее зрение и скорость реакции

- взломал игру и проверил.

Специально проверил калькулятором, Соляр. 1800 у ШКАСа выдаёт 30 пулек за твою полусекундную очередь. Виккерс с 900 - 15 пулек за полусекундную очередь. Откуда ты взял количество попаданий у виккерса в 3-4 раза выше?

Изменено 9 декабря, 2016 пользователем Miralynx

[Solar_Macharius]

Соляр, в тундре ХП нету, это не картошка). А математику твою я сейчас под молочко проверю, а то я серьёзно засомневался в твоей непредвзятости.

Вместо ХП бара отдельные скрытые ХП модулей. Не обращал внимания как у пилота прокачкой экипажа бустится ХП?

Я бы так не пригорал если бы мне писало "попадание" хотя бы, так и его не пишет. Что происходит? От него рикошетит чтоли? Под прямым углом? От картонной ваншотной чайки? Или все мои противники летают с адовым рассинхроном и [ну уж нет]одятся не там где отображаются?

Не думаю. Это упоротая настройка пулемётов.

[Solar_Macharius]

Ты цифирь попаданий откуда взял?

Ну и пруфы в студию.

пост с прикидками попадания

В 10-20% ШКАСа взято:

большая дистанция

крыльевое расположение пулемётов

слабая устойчивость самолёта

крайне эффективные управляющие поверхности

разница в сведении и дальности до цели

разброс

В 80-90% виккерса взято:

расположение на центальной оси самолёта

близкая дистанция

очень устойчивый самолёт

[Solar_Macharius]

Не Соляр, но попробую угадать:

- дар предвидения

- волшебный хрустальный шар

- невероятно хорошее зрение и скорость реакции

- взломал игру и проверил.

Специально проверил калькулятором, Соляр. 1800 у ШКАСа выдаёт 30 пулек за твою полусекундную очередь. Виккерс с 900 - 15 пулек за полусекундную очередь. Откуда ты взял количество попаданий у виккерса в 3-4 раза выше?

Проблема в том что 10-20% из прилетающей с 500-600 м очереди ШКАСа поджигает и критует самолёт, а 80-90% из прилетающей с 200 м очереди виккерса не делают ничего, я про это говорю.

Реплей чтоли со вспышками надо?

[_PriZraK_]

В 10-20% ШКАСа взято:

большая дистанция

крыльевое расположение пулемётов

слабая устойчивость самолёта

крайне эффективные управляющие поверхности

разница в сведении и дальности до цели

разброс

В 80-90% виккерса взято:

расположение на центальной оси самолёта

близкая дистанция

очень устойчивый самолёт

Т.е. с потолка

Всё это даёт разнийу в +/- километр, а ты даёшь конкретные цифры, и чего-то на их основе доказываешь?

Не обращал внимания как у пилота прокачкой экипажа бустится ХП?

Это не прям так уж принципиально, НО прокачку экипажа, да и модулей, я бы [ну уж нет]рен выкинул.

Изменено 9 декабря, 2016 пользователем _PriZraK_

[Solar_Macharius]

Т.е. с потолка

Всё это даёт разнийу в +/- километр, а ты даёшь конкретные цифры, и чего-то на их основе доказываешь?

Достаточно полетать и на том и на том чтобы увидеть в дамаге разницу едва ли не на порядок.

[Miralynx]

Вместо ХП бара отдельные скрытые ХП модулей. Не обращал внимания как у пилота прокачкой экипажа бустится ХП?

Замечал. Ок, у модулей есть ХПшечка.

Я бы так не пригорал если бы мне писало "попадание" хотя бы, так и его не пишет. Что происходит? От него рикошетит чтоли? Под прямым углом? От картонной ваншотной чайки? Или все мои противники летают с адовым рассинхроном и [ну уж нет]одятся не там где отображаются?

Но ты не попадаешь в модуль, а значит, что ты не наносишь дамажку по его ХПшечке. Вот это и происходит.

Или все мои противники летают с адовым рассинхроном и [ну уж нет]одятся не там где отображаются?

Их не настолько много, кстати, чтобы ты был уверен, что не.

Не думаю. Это упоротая настройка пулемётов.

Внезапно, да. Кто знает, какое там сведение у тебя выставлено, и как ведёт себя разброс на выбранной тобой дистанции.

Я понимаю, если бы ты разобрал игру по строчкам кода, или как там это называется, смоделировал бы ситуацию и наглядно бы всем продемонстрировал, где косяк разрабов. Но увы, ни ты, ни мы этого не можем, а значит, остаётся судить лишь по твоим словам. Так вот, я считаю,что ты просто не понимаешь, о чём говоришь. Для ШКАСов ты приводишь дистанцию 600 метров, с которой я даже в ракаде не стрелял, а для виккерсов - 200. Так вот, с 200 ШКАСы не просто распилят врага, они его на запчасти унесут и продадут.

З.Ы. Реплей давай. Мне прям даже интересно стало.

Изменено 9 декабря, 2016 пользователем Miralynx

[Solar_Macharius]

Замечал. Ок, у модулей есть ХПшечка.

Но ты не попадаешь в модуль, а значит, что ты не наносишь дамажку по его ХПшечке. Вот это и происходит.

При стрельбе в плоскость самолёта в сверху я не попадаю в огромный топливный бак и пилота? Вот это поворот.

Их не настолько много, кстати, чтобы ты был уверен, что не.

Сейчас видео скину от других игроков - вар тандер "дамаг". Советую также лично полетать на самолётах с японскими/американскими 37-мм пушками.

Я понимаю, если бы ты разобрал игру по строчкам кода, или как там это называется, смоделировал бы ситуацию и наглядно бы всем продемонстрировал, где косяк разрабов. Но увы, ни ты, ни мы этого не можем, а значит, остаётся судить лишь по твоим словам. Так вот, я считаю,что ты просто не понимаешь, о чём говоришь. Для ШКАСов ты приводишь дистанцию 600 метров, с которой я даже в ракаде не стрелял, а для виккерсов - 200. Так вот, с 200 ШКАСы не просто распилят врага, они его на запчасти унесут и продадут.

З.Ы. Реплей давай. Мне прям даже интересно стало.

Для меня в РБ 400-500 м - нормальная дальность стрельбы даже из пулемётов винтовочного калибра. В лоб можно и с километра забрать.

Развалят, да. А с чего виккерсы не разваливают, даже не дамажат??

[Solar_Macharius]

японские 30 мм

то же с другово ракурса

миненгешосы

убойный дамаг 23 мм НР-23, экшен с 4 минуты

[Miralynx]

При стрельбе в плоскость самолёта в сверху я не попадаю в огромный топливный бак и пилота? Вот это поворот.

Сейчас видео скину от других игроков - вар тандер "дамаг". Советую также лично полетать на самолётах с японскими/американскими 37-мм пушками.

Для меня в РБ 400-500 м - нормальная дальность стрельбы даже из пулемётов винтовочного калибра. В лоб можно и с километра забрать.

Развалят, да. А с чего виккерсы не разваливают, даже не дамажат??

Не попадаешь. Ты, конечно, крутан-нагибун, но один сраный градус отклонения от прямой = много метров на дистанции в 200м, а потому ты тупо можешь не попасть. Отчего конструкторы старались натыкать пулемётиков в свои летадла, как ты думаешь?

Видос свой скидывай, мнение алёшек из рандома мне не интересно. Я не с ними разговариваю. 37мм пушки? Аэрокобра подойдёт? У меня, помнится, была.

Ну молодец, чо. 400+ весьма неплохо, на мой неискушённый взгляд. Теперь веди статистику уничтоженных "фанерных ваншотов", после 100 попыток это уже будет научный подход.

Они дамажат, просто ты не попадаешь).

[Solar_Macharius]

Короче я хз как нормально скопировать ссылку на реп от улиток (серверный реплей).

[Операция] Последняя битва на Халхин-Голе

9 декабря 2016 - 11:59

Длительность:

00:31:28

Для поиска должно хватить.

[Solar_Macharius]

Не попадаешь. Ты, конечно, крутан-нагибун, но один сраный градус отклонения от прямой = много метров на дистанции в 200м, а потому ты тупо можешь не попасть. Отчего конструкторы старались натыкать пулемётиков в свои летадла, как ты думаешь?

Видос свой скидывай, мнение алёшек из рандома мне не интересно. Я не с ними разговариваю. 37мм пушки? Аэрокобра подойдёт? У меня, помнится, была.

Ну молодец, чо. 400+ весьма неплохо, на мой неискушённый взгляд. Теперь веди статистику уничтоженных "фанерных ваншотов", после 100 попыток это уже будет научный подход.

Они дамажат, просто ты не попадаешь).

Половина самолёта в разрывах ПЗ пуль - я не попадаю, ну ок.

"Алёшек из рандома"? Ты в курсе что 3 последних видео - от топовых игроков?

[Miralynx]

Соляр, зачем ты приводишь в пример автопушки убойного калибра, когда речь идёт про винтовочный патрон?