Школы рукопашного боя

[Жив(giv)]

Осталось дело за малым: догадаться чему именно...

Ну наверно играть в ДоВ

[Юстаc]

Я думаю, что СМов учат убивать в рукопашке практически всем- от своего байка (поднял его да вбил вражину по уши в землю) до оторванной конечности врага :rolleyes: . Плюс еще конечно ножики и мечи.

А с ИГ еще проще- научили штыком ковырять и прикладом бить врага- в первой битве все кто плохо учились отсеиваются :)

Зато инки обучаются сами- и в итоге кто молотом машет, а кто в руковашке терминаторов рвет O_o

[SHADOW_STALKER]

Ну, на самом деле техник рукопашного боя действительно очень много, но мне кажется в Имперской Гвардии, как и в частях спецназа ИГ (штурмовики, карскины) используется некоторая смесь из рукопашного боя, и борьбы дзюдо или айкидо. Достаточно просто взглянуть на современные воинские формирования различного назначения и все сразу встанет на свои места. Основная подготовка как спецназа, так и обычных войск заключается в использовании стрелкового оружия, а подготовка по рукопашному бою не обязательна. Причем это верно для всех основных типов войск (обычный гвардеец) и армейского спецназа (карскины). Их основное обучение сводится как раз к недопущению рукопашного боя.

Другое дело обстоит с различными диверсионными подразделениями. Обязательной подготовки по рукопашному там тоже нет, но специфика проводимых операций требует от солдат таких подразделений знания всех возможных способов устранения противника (как-никак своя шкура от эгого зависит). Так что бойцы этих подразделений самостоятельно изучают различные виды единоборств. Этот тип скорее всего подходит Инквизиции.

Что же касается СМ, то для них подходит военная подготовка воинов Древнего Китая. Суть ее заключается в том, что воин должен уметь воевать как с оружием в руках (причем с любым оружием), так и без него, используя в качестве оружия свое тело (руки и ноги) и любые подручные предметы (касок обшивки техники, обломок трубы, или части тел врагов В) )

[KillBoy]

Хм.. как по мне так не лежит.. Например в том же DoWе СМ с ножами в рукопашку лезут..А знаете ли с ножиком например на чопу лезть это уметь надо а не просто так..

ооо - как все запущено-то. Конечно у каждого своя техника. Тот же тругрит, контр чадж и все прочее.

Gun Kata

Изменено 20 октября, 2006 пользователем KillBoy

[Bazzzkot]

... но мне кажется в Имперской Гвардии, как и в частях спецназа ИГ (штурмовики, карскины) используется некоторая смесь из рукопашного боя, и борьбы дзюдо или айкидо. Достаточно просто взглянуть на современные воинские формирования различного назначения и все сразу встанет на свои места. Основная подготовка как спецназа, так и обычных войск заключается в использовании стрелкового оружия, а подготовка по рукопашному бою не обязательна. Причем это верно для всех основных типов войск (обычный гвардеец) и армейского спецназа (карскины). Их основное обучение сводится как раз к недопущению рукопашного боя.

Другое дело обстоит с различными диверсионными подразделениями. Обязательной подготовки по рукопашному там тоже нет, но специфика проводимых операций требует от солдат таких подразделений знания всех возможных способов устранения противника

Сравнивать современные реалий с ваховскими - занятие неблагодарное, об этом говорили в каждом углу форума по несколько раз. ИГ - это, пардон, "мясо", которому дают минимальный курс молодого бойца, одежку, лазган. И в бой. А уж обучены они какому-нибудь виду рукопашки или нет - это зависит от места призыва.

Штормтруперы с каскринами - это элита ИГ. Техника рукопашки у них есть, но скорее всего приобретенная за годы службы.

А кто вам сказал, что спецназовцев с диверсантами специально рукопашке не учат? Еще как учат!

Изменено 20 октября, 2006 пользователем bazzkot

[Saddam Hussein]

Сравнивать современные реалий с ваховскими - занятие неблагодарное, об этом говорили в каждом углу форума по несколько раз. ИГ - это, пардон, "мясо", которому дают минимальный курс молодого бойца, одежку, лазган. И в бой. А уж обучены они какому-нибудь виду рукопашки или нет - это зависит от места призыва.

Бред сивой кобылы...

подготовка любого полка ИГ с любого агромира будет как минимум на уровне лучших современных армий. Империум сам по себе - воинская культура, цивилизация, взращённая в постоянной борьбе за выживание.

ИГ - 10% СПО, десять её лучших процентов. Так что можно смело сравнивать ИГ с современным спецназом.

А штурмовиков школы прогениум и солдат с миров смерти - поднимать ещё выше.

Опять же - основы рукопашной борьбы должны преподаваться в любом уважающем себя воинском подразделении. Чего уж говорить про миры смерти, где без этих навыков не то что до ИГ, до соседнего дома не дойдёшь - разорвёт какой-нибудь рукокрылый глазожоп...

[KillBoy]

Сравнивать современные реалий с ваховскими - занятие неблагодарное, об этом говорили в каждом углу форума по несколько раз. ИГ - это, пардон, "мясо", которому дают минимальный курс молодого бойца, одежку, лазган. И в бой. А уж обучены они какому-нибудь виду рукопашки или нет - это зависит от места призыва.

Штормтруперы с каскринами - это элита ИГ. Техника рукопашки у них есть, но скорее всего приобретенная за годы службы.

А кто вам сказал, что спецназовцев с диверсантами специально рукопашке не учат? Еще как учат!

иногда лучше жевать, чем говрить. ;)

[Trollevich]

Хэх..Видать не дал мне Бог таланта внятно изложить свою мысль в писменной форме...Мне интресно было узнать не столько чему именно обучают гвардейцев и космодесант , а то во что переросло увлечение черезмерное рукопашным боем ввиду отсуствия грейдов и изобретения новых видов вооружения и техники например за последние 10000 лет.Срок то ой какой не малый...

[Usagi san]

До тех пор, пока удар перчаткой бронескафандра будет пробивать череп врага, никто не будет изобретать полусреднюю подсечку с воздействием на болевые точки, расположенные асимметрично на внутренней стороне бедра...

Еще вопросы?

Изменено 21 октября, 2006 пользователем Doctor Kosh

[Бром]

Кто такой СМ? Это сверхчеловек. Мозг, скорость сила - всё улучшено. ЗАЧЕМ такому монстру нужны какие либо БИ аналогичные какой либо китайщине? Ему нужно не зазубривание базовых движений ,а знание анатомии, общих принципов биомеханики, и общая физподготовка. То есть - идеальное владение идеальным телом.

У ИГ -скорее всего некая компиляция вроде самбо. Универсальная, жёсткая и эффективная.

Какие-то медитативные техники возможно могут иметь место у выпускников Прогениума ,но скорее в смысле самоконтроля, анебоевого применения.

ЗЫ: эта... современные ШКОЛЫ БИ - это большей частью брэнды. Марки продукта.. покупайте наш кунгфу, и вы бесплатно получите шапочку китайского мандарина.

[Largool]

Хэх..Видать не дал мне Бог таланта внятно изложить свою мысль в писменной форме...Мне интресно было узнать не столько чему именно обучают гвардейцев и космодесант , а то во что переросло увлечение черезмерное рукопашным боем ввиду отсуствия грейдов и изобретения новых видов вооружения и техники например за последние 10000 лет.Срок то ой какой не малый...

Позволю себе заметить: если учесть, что ИГ и СМ всё таки стопроцентные антропоиды :), то можно вернуться к такому постулату: "Человеческие конечности имеют ограниченное число степеней свободы. За прошедшие пару тысяч лет все возможные движения и удары уже были придуманы" (извиняюсь за проведение аналогий с реальностью,просто здесь она напрашивается). Поэтому переросло "увлечение", так сказать, в само себя - сунь противнику в репу. С корректировкой на повер армор :D

[Saddam Hussein]

Кто такой СМ? Это сверхчеловек. Мозг, скорость сила - всё улучшено. ЗАЧЕМ такому монстру нужны какие либо БИ аналогичные какой либо китайщине? Ему нужно не зазубривание базовых движений ,а знание анатомии, общих принципов биомеханики, и общая физподготовка. То есть - идеальное владение идеальным телом.

У ИГ -скорее всего некая компиляция вроде самбо. Универсальная, жёсткая и эффективная.

Какие-то медитативные техники возможно могут иметь место у выпускников Прогениума ,но скорее в смысле самоконтроля, анебоевого применения.

ЗЫ: эта... современные ШКОЛЫ БИ - это большей частью брэнды. Марки продукта.. покупайте наш кунгфу, и вы бесплатно получите шапочку китайского мандарина.

У эльдар и того проще - кричи как сумасшедшая с помощью маски, постреляй гадостью из шлема на башке, прыгни разок до потолка, ещё что-нибудь по вкусу, проверь состояние противника, по необходимости повтори...

[Protivvseh]

Зато инки обучаются сами- и в итоге кто молотом машет, а кто в руковашке терминаторов рвет O_o

А что, есть и такие?

[Mutant]

Нужно понемать что марин это боевая машина с огромной силой, и его цель унечтожить как можно больше пртивнеков в соответствие с этим и рукопашный бой простой, ухеширений но быстрый и сметоносный

[Brother-captain Psyho]

Ну вообще-то даже СМы учат рукопашку, и серьезно учат. Конечно, с обычным хуманом прием "мой кулак - твоя голова" пройдет безошибочно, а вот с орком (особенно с большим орком) - не факт.

Насчет рукопаш6ного боя вообще вы роли с ДоВ видели, где сержант СМов зеленокожих рвал? Вот это оно и есть. Просто, эффективно, пусть не очен красиво, и что самое главное - быстро. Чем быстрее убьеш оного, тем быстрее убьеш следующего, и тем меньше шансов что следующий убьет за это время тебя.

Хотя по ходу, у каждого ордена свои "особые" техники. Или их отсутствие. Например дезкомпани Кровавых Ангелов в боевой технике не нуждается. Они машутся с такой шизой, что обо всяких ухищрениях просто забывают, и в месте с тем лупят с такой силой, что никакие болки не выдерживают. А У блек дрегоновских "драконих когтей" наверняка полюбому есть свои "особые" приемы, включающие в себя удары шипами, когтями, гребнями, и что там у них ещё поотрастало.

[Orksss]

Зато инки обучаются сами- и в итоге кто молотом машет, а кто в руковашке терминаторов рвет blink.gif

А что, есть и такие?

Наверно псайкеров имеют в виду. В кодексе GK( :113_punk: ) есть сила , "Рука-молот" , в описании сказано , что она позволяет голыми руками рвать адамантий.

Изменено 21 октября, 2006 пользователем Orksss

[SHADOW_STALKER]

2 bazzkot

Сравнивать современные реалии с Вахой как раз можно и нужно. И там и тут люди. И люди хотят выжить. Имперский гвардеец это не мясо, а воин. Многих из них набирают на таких планетах, по сравнению с которыми ад покажется парком развлечений. Как верно было подмечено иракским лидером Saddam'ом Hussein'ом тот, кто не воин, тот сидит дома и не гуляет. А мясом имперскую гвардию делают камандиры и военная доктрина, пропогандирующая лобовые атаки всем скопом. Тактические изыски у многих командиров не в почете. При таких раскладах тебе никакое умение выживать не поможет.

А что касается диверсантов и спецназовцев из нашего мира, то их действительно не учат рукопашному бою. Их как раз учат тому, чтобы этого боя избежать. Пуля, она больнее бьет знаете ли. При грамотно спланированной операции враг просто не доживает до рукопашной. А учатся рукомашеству и ногодрыжеству они сами. Потому что операции не всегда идут гладко. Потому что жить хочется.

А вот СМ действительно в рукопашом бою сообрахают и еще как. Набирают их так же не с самых бружелюбных для человека планет и драться они умеют. А когда становятся десантниками, так еще и реакция с силой повышаются. Но даже в бэке сказано, что после получения органов им приходится проходить тренировки и привыкать к новому телу. Так что и воинскому искуству своего родного мира они вроде как учатся заново.

[Brother-captain Psyho]

Orksss

И человек после такого "приемчика" будет себя нормально чувствовать?

Изменено 21 октября, 2006 пользователем Brother Psyho

[Orksss]

Orksss

И человек после такого "приемчика" будет себя нормально чувствовать?

Который из них ? :D :D :D

Изменено 21 октября, 2006 пользователем Orksss

[Largool]

А что касается диверсантов и спецназовцев из нашего мира, то их действительно не учат рукопашному бою. Их как раз учат тому, чтобы этого боя избежать. Пуля, она больнее бьет знаете ли. При грамотно спланированной операции враг просто не доживает до рукопашной. А учатся рукомашеству и ногодрыжеству они сами. Потому что операции не всегда идут гладко. Потому что жить хочется.

Вот про это не рассказывайте сказок. Учат, и ещё как. Только делают это не в стиле монастыря Шаолинь, никто не выбивает пятками ямки в мощёном камнями дворе :)

Изменено 22 октября, 2006 пользователем Largool

[Gamrin]

До тех пор, пока удар перчаткой бронескафандра будет пробивать череп врага, никто не будет изобретать полусреднюю подсечку с воздействием на болевые точки, расположенные асимметрично на внутренней стороне бедра...

Еще вопросы?

Смею напомнить, что "череп врага" не стоит на месте и не ждёт. Равно так и другие части тела. Чудовищная сила удара - ещё не гарантия поражения противника.

[Protivvseh]

Ппро деф-культы никто еще не сказал? Вот у них енаверняка очень разные и очень экзотичные шлолы боя.

[SHADOW_STALKER]

Вот про это не рассказывайте сказок. Учат, и ещё как. Только делают это не в стиле монастыря Шаолинь, никто не выбивает пятками ямки в мощёном камнями дворе :)

Кого учат, морскую пеходу США, наших солдат? Да, есть регулярные части, типа нашего ВДВ, в которых рукопашный бой входит в обязательную программу подготовки, но таких единицы в вооруженных силах любой страны. Это резерв. Но это не войска специального назначения. Это регулярная армия. Подготовка по рукопашному бою там все равно минимальная, но доводится до автоматизма. Солдат не думает, что он сейчас сделает, он просто делает, а потом осознает результат. А результат - это обезорученный, покалеченный или убитый противник.

Полноценный рукопашный бой преподается только в элитных спецвойсках. Но сами бойцы проходят дополнительные курсы и имеют весьма высокие достижения. Многие становятся мастерами, имеют черные пояса, высокие разряды. Однако все это от осознания того, что всякий план имеет изъяны и любой огневой контакт может перерости в рукопашный бой.

[Saddam Hussein]

вот так дискуссия плавно перетекла в нашу с вами реальность.

2 protivvseh:

А что дескульт? Им и делать то больше нечего... геноинжинерией их обделили - навёрстывают техникой боя

[Trollevich]

И опять я наверно недостаточно ясно выразил суть своего вопроса..Хэх.. Тут суть даже не в том обучают кого то чему то и для каких целей на данный момент в Империуме и за его пределами...Тут другой момент..Вот за последние например 10000 лет Имперсокй Гвардии той же неоднократно приходилось сталкиваться в бесчисленых битвах с разными ксеносами, хаоситами и другими еретиками...При этом постоянно доходит дело до рукопашной де имперци и дохнут как мухи...Значит если оружие и броня им не позволяют мочкануть врга до того момента когда завяжеться рукопашка в которой и ласты склеить не долго, то надо либо совершенствовать свои навыки рукопашного боя или умирать.. . Так вот в чем вопрос . Каким образом та же рукопашка эволюционировала в рядах ИГ да и СМ за последние 10000 лет?Просто это мега огромный срок и какие то изменения и премены просто обязаны были произойти в этом плане.