Blood Angels - 7ed

[Слабоумный ниндзя]

В третих, откройте Индекс - Shooting At Vehicle, вот вам страница. Если вы знаете другие правила взаимодействия с техникой, будьте добры подскажите страницу.

нульзона и веномы - это шутинг?

[Диги]

капец, мужики.. еле осилил.

2 Готар

насколько я вижу ситуацию, по правилу ленса полностью игнорируются все обычные условия проведения стрельбы:

провели линию

на пути линии есть флаер

флаер должен получить пинок согласно профиля псисилы

далее по общим правилам

в вординге психосилы четко указано:

любой вражеский юнит на линии получает попадание с силой 8, ап 1

при этом ниже указано кто не может подвергнуться псисиле ( флаеров там не видно, как и в факе собственно)

следовательно на все условия включая Hard to Hit нам побоку поскольку кодекс превуалирует над РБ до момента когда машина получила хит, далее идет разбор по РБ.

то что вы пытаетесь сослаться на невозможность ленса вообще произвести действие над флаером мне не понятно, ибо с момента применения псисилы кодекс уже превуалирует и Hard to Hit не может отменить само попадание как и сам факт каста.

каст запретить Hard to Hit не может => отрабатываем полностью спецправило описанное в кодексе

после завершения правила игровая механика требует от нас обратиться к РБ для продолжения разбора ситуации, но про Hard to Hit там уже не будет ни слова, поскольку этот момент пропущен спецправилом кодекса .

немного сумбурно но в 6 утра толькотак получилось :)

Изменено 20 августа, 2012 пользователем Диги

[DenisV]

А теперь доступно для тех, кто научился талдычить "кодекс превалирует", но ещё не научился писать это слово правильно. Кодекс перекрывает рулбук только тогда, когда это сказано явно. О спецправиле флаеров ничего не сказано, а значит оно не перекрывается. Т.е. по флаерам все так же можно попасть только снапшотом. А в правиле снапшот явно сказано, что любая стрельба, которая не использует баллистик не может стрелять снапшотом. В кодексе исключения из этого правила тоже не прописано. А значит и оно в силе.

Так что не натянул - рулбук категорически против. Если же ты несогласен с рулбуком - то это исключительно твои проблемы.

Изменено 21 августа, 2012 пользователем DenisV

[Диги]

Кодекс перекрывает рулбук только тогда, когда это сказано явно. О спецправиле флаеров ничего не сказано, а значит оно не перекрывается.

зато четко сказано кто не может являтся целью блад ленса, и флаеров не видно в этом списке

ЗЫ: меня удивляют люди которые ссылаются на то, что в описании спецправил по кодексу должны быть ссылки на любые игнорируемые спецправила РБ...

Изменено 21 августа, 2012 пользователем Диги

[DenisV]

зато четко сказано кто не может являтся целью блад ленса, и флаеров не видно в этом списке

Исключение для hard to hit и snapshot прописано? Нет? Свободен, юный читер. Что в кодексе не прописано, то работает по рулбуку.

ЗЫ: меня удивляют люди которые ссылаются на то, что в описании спецправил по кодексу должны быть ссылки на любые игнорируемые спецправила РБ...

Я не виновать, что ты правил не знаешь. Но именно так и должно быть. Кодекс описывает новое правило и его отличия от того, что описано в рулбуке. Если правила бладлэнса убирают необходимость попадать по базовым рулбучным правилам, то это работает только на базовые правила стрельбы. Спецправила флаера правилами лэнса НИКАК не меняются.

PS: Меня удивляют люди, которые правила не знают, но мнение имеют.

PPS: Открываешь 7 страницу и читаешь basic versus advanced. Правила стрелковых психосил - basic правило. правило лэнсов - advanced. Но вот когда мы сравниваем стрельбу лэнсам по всем со стрельбой лэнсом по флаерам, то по всем - basic, а по флаерам - advanced, т.к. Where advanced rules apply to a specific model, they always override any contradicting basic rules. Спорь с рулбуком дальше - этот бред очень смешно выглядит.

Изменено 21 августа, 2012 пользователем DenisV

[HiveTyrant]

зато четко сказано кто не может являтся целью блад ленса, и флаеров не видно в этом списке

ЗЫ: меня удивляют люди которые ссылаются на то, что в описании спецправил по кодексу должны быть ссылки на любые игнорируемые спецправила РБ...

Блад ленс - психик шутинг аттак, что четко прописано в кодексе.

На странице 69 написано, что все психик шутинг аттак - вичфаер.

Witchfire powers are often

referred to as psychic shooting attacks

А дальше идет интересное предложение:

Manifesting witchfire

counts as firing an Assault weapon (unless otherwise noted).

Ничего не написано на счет типа в бладленсе, а так как только отделная сноска может оверрайтить рульбук (так как это задал сам рульбук, а в кодексе ничего не написано), то бладленс считается стрельбой из ассолтного оружия. А стрельба из ассолтного оружия является объектом для хард-ту-хит (то что ты провел линию, никак не изменило то, что ты сделал выстрел из асолтного оружия). А дальше в хард-ту-хит написано (взято из монстры, но в флаерах, думаю, вординг не изменится):

Shots resolved at such a target can

only be resolved as Snap Shots unless

the model or weapon has the Skyfire

special rule

То есть даже бладленс мы должны резолвить как снапшот. Ну а дальше там все вполне очевидно, так как ленс не использует балистик.

Изменено 21 августа, 2012 пользователем HiveTyrant

[Диги]

2 Денис:

такое впечатление, что у тебя батхерт =)

согласно кодекса флаер даже не спрашивают, просто говорится - на линии стоит, получи хит.

в кодекс правило описано по своему и влюбом случае оно перекрывает РБ.

троль из тебя крайне плохой,хотя видно что пыжишься из последних сил ))))

2 Hive Tyrant

спасибо за аргументированный ответ, пойду покурю его внимательнее.

Изменено 21 августа, 2012 пользователем Диги

[DenisV]

Диги - такое ощущение, что ты правила то ли не прочитал, то ли не смог осознать. Давай начнем с начала. А с чего ты вообще взял, что кодекс главнее рулбука?

Правильный ответ - стр. 7 рулбука, правило basic versus advanced.

И согласно этому же правилу, правила флаеров главнее правила лэнса. Так что забудь свою мантру про "кодекс главнее рулбука". Есть спец правила и есть инструкции о том, в каком порядке их применять.

Изменено 21 августа, 2012 пользователем DenisV

[Готар]

Правильный ответ - стр. 7 рулбука, правило basic versus advanced.

И согласно этому же правилу, правила флаеров главнее правила лэнса. Так что забудь свою мантру про "кодекс главнее рулбука". Есть спец правила и есть инструкции о том, в каком порядке их применять.

Полностью согласен.

Изменено 21 августа, 2012 пользователем Готар

[Sidri_cyberdog]

7-ая страница рульбука...

On rare occasions, a conflict will arise between a rule in this

rulebook, and one printed in a codex. Where this occurs, the

rule printed in the codex always takes precedence.

[Knight Phaeton]

Правильный ответ - стр. 7 рулбука, правило basic versus advanced.

И согласно этому же правилу, правила флаеров главнее правила лэнса.

И что же здесь является basic, а что advanced? :)

[DenisV]

И что же здесь является basic, а что advanced? :)

тему читать слишком сложно? http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t&p=2618480

[Knight Phaeton]

Неверно. Правила флаеров - basic. Правило blood lance - advanced. Это во-первых.

Кодекс приоритетнее рульбука, это во-вторых.

Обзывать читерами других ты научился, а вот читать правила - нет. Это в-третьих.

[DenisV]

Неверно. Правила флаеров - basic. Правило blood lance - advanced. Это во-первых.

Это чушь.

Кодекс приоритетнее рульбука, это во-вторых.

Кодекс приоритетнее рулбука только в том, что написано в кодексе. Если о флаерах в кодексе не написано, то не кодекс правила флаеров НИКАК НЕ МЕНЯЕТ. Ты хоть сто раз повтори мантру про "кодекс сильнее рулбука", но правила от этого не изменяться.

Обзывать читерами других ты научился, а вот читать правила - нет. Это в-третьих.

Читеры - они в африке читеры. А скудоумные читеры-равщики и тем более. Есть желание натягивать правила и играть пользуясь дырками - да пожалуйста. Такие люди и называются читерами-равщиками, потнорукими спортсмена и т.д.

[SunCat]

Может быть уже за БА поговорим?

Люди ктонибудь уже гонял байкеров толпами?

[Готар]

Неверно. Правила флаеров - basic. Правило blood lance - advanced. Это во-первых.

Кодекс приоритетнее рульбука, это во-вторых.

Обзывать читерами других ты научился, а вот читать правила - нет. Это в-третьих.

Уважаемый Knight Phaeton, к сожалению именно те кто утверждают слепо, что Кодекс -> РБ, без объективных аргументов, правила - как раз не читают.

Правило ленса это правило на шутинг атаку и все, больше ничего. Хард ту хит это глобальное правило, задающее условие для всех остальных правил. Более того, все кто с пеной у рта доказывает что Кодекс->РБ даже не хотят взять РБ и прочитать о, том что на самом деле из себя хард ту хит представляет. Я повторюсь в который раз это правило - просто запрещает взаимодействовать с флаерами ничем кроме оговоренных условий. Проводите линию сколько угодно, взаимодействовать вы с флаером не можете.

[Knight Phaeton]

Нет аргументов? Скажи, что "всё - чушь".

Всё еще болит некомфортно? Обзови оппонента скудоумным читером :)

[Костоглот]

Нет аргументов? Скажи, что "всё - чушь".

Чтобы утверждать, что Кодекс приоритетнее РБ, в кодексе должно быть прописано то самое приоритетное правило.

Если его нет, то и кодекс не может быть в приоритете.

[Dr Darog]

This power is a psychic shooting attack. Extend a straight

line, 4D6" long, from the Librarian's base in any direction -

this is the path taken by the Blood Lance. Any enemy unit in

the lance's path suffers a single Strength 8, AP 1 hit with the

'lance' type. Friendly units, and enemy units locked in close

combat, are unaffected - the lance darts over them before

continuing on its course.

Zooming Flyers are incredibly difficult targets for troops

without suitably calibrated weapons and scopes. Shots resolved

at a Zooming Flyer can only be resolved as Snap Shots

(unless the model or weapon has the Skyfire special rule, as

described on page 42). Template, Blast and large Blast weapons

cannot hit Flyers in Zoom mode.

If a model is forced to make Snap Shots

rather than shoot normally, then its Ballistic Skill is

counted as being 1 for the purpose of those shots. Some

weapon types, such as Template and Ordnance, or those that

have certain special rules, such as Blast, cannot be fired as Snap

Shots. It's important to note that any shooting attack that does

not use a Ballistic Skill - sllch as the Necron Monolith's portal

of exile - cannot be 'fIred' as a Snap Shot.

A model with this special rule, or that

is firing a weapon with this special rule,

fires using its normal Ballistic Skill when

shooting at Flyers, Flying Monstrous

Creatures and Skimmers. Unless it also

has the Interceptor special rule, it can

only fire snap shots against other targets

[Kem]

Может быть уже за БА поговорим?

Люди ктонибудь уже гонял байкеров толпами?

концепт Blood rodeo. Достаточно широко известен у буржуинов. Там стоит искать.

"мудрые" на Морже стали исключительно местом для срача дискуссий по правилам, иного тут, увы, не осталось.

[Готар]

Может быть уже за БА поговорим?

Люди ктонибудь уже гонял байкеров толпами?

Я признаться с аллбайком дело не имел, но видел как играет исключительно пешая армия с боингом из байков. Весьма брутально. Я думаю что-то дельное стоит искать действительно на англоязычном ресурсе. Тех у кого реально собран аллбайк - мало, а если почитать данную тему, то можно было бы вспомнить, что на этот вопрос можно в приват спросить у обладателя аллбайка товарища DarkTear.

[QQW]

Я что-то не пойму. В кодексе ж написано: саффер хит. То есть уже есть попадание и не надо кидать кубик. Все, считай выкинул хоть 3+, хоть 6 со снапшота. Автоматический хит. Аналогичная же некронскому лучу байда.

[DenisV]

Я что-то не пойму. В кодексе ж написано: саффер хит. То есть уже есть попадание и не надо кидать кубик. Все, считай выкинул хоть 3+, хоть 6 со снапшота. Автоматический хит. Аналогичная же некронскому лучу байда.

Не понял - почитай что люди пишут. Некронский точно так же не попадает по флаерам.

['Ardy]

Тех у кого реально собран аллбайк - мало, а если почитать данную тему, то можно было бы вспомнить, что на этот вопрос можно в приват спросить у обладателя аллбайка товарища DarkTear.

А чо сразу я, я всего год в 40к играю, спрашивайте лучше HorrOwl'a (он всех олбайком пячил по пятерке) и Helg'a (я по его статьям учился)

Кстати опусы этих граждан я собрал в своем типа блоге, на который уже забил - http://scarlet-lightnings.blogspot.com/sea...%B5%D1%80%D1%8B

Изменено 21 августа, 2012 пользователем DarkTear

[QQW]

А если бы баллистик был 1 по профилю, вы бы тоже попадать пытались? Получает хит!!! Очнитесь... Всё, бросок сделан, попали. Пробивайте. Я не могу понять где вы нашли фразу где блудлансом надо попадать. Где написано roll to hit?