Blood Angels - 7ed

[Knight Phaeton]

Я в competitive gaming задач для него не вижу. Потому и спрашиваю, вдруг я чего в бладах не понимаю.

[Kem]

Я в competitive gaming задач для него не вижу. Потому и спрашиваю, вдруг я чего в бладах не понимаю.

старая: бредноут с чаржем до 24" и 2 ап2 ковырялками по 4ой ине, как бонус чуть большие шансы деная, нельзя закрыть в чаледже

новая:

дивинейшн бревноут: накидать инвуль птицу, а потом себе (13 лоб в 4-ом инвуле - поломают не всякие дгайгодины), рерол сейвов по цели чарджа тоже неплохо (если чаржит не он 1 так вообще профит) - вообщем из дивинейшена только 2 относительно бесполезных спела, 1 из которых легко скидывается в шикарную сигнатуру.

Это очень неплохое допонение к 5-6 молоткам в птице.

суть: дополнительный шанс накидать ползеные силы+каст за 50 очей

крепкая база для форсы

инфибл\форса - инста всем не ИВ (коровки и вейслорды рыдают)

[Knight Phaeton]

На мой взгляд, бесспорно хорошие касты дивинейшена смотрятся лучше на платформе пешего либра, который не будет целью АТ и вообще прячется в отряде за look out, sir.

А другие задачи в реалиях шестерки либо больше не стоят, либо лучше выполняются другими юнитами/большим количеством стрельбы.

Но это мои теоретические соображения, конечно. Попробуйте, может оно все еще может.

[Locke]

Применение выстрела из профиля оружия на протяжении всей фазы Shooting Phase является Resolve a Shot.

Соглашусь с вами как только вы расскажете мне как я могу отрезолвить бросок на пробив брони as a Snapshot.

Или отрезолвить бросок по таблице повреждений as a Snapshot.

[Готар]

Соглашусь с вами как только вы расскажете мне как я могу отрезолвить бросок на пробив брони as a Snapshot.

Или отрезолвить бросок по таблице повреждений as a Snapshot.

Никак, Snapshot это специальный Shooting Attack профилем оружия при котором вы ОБЯЗАНЫ попадать по балистику и в течении шутинг фазы ваш БС равен 1. (Описано в правиле SnapShot) Все что не по этим правилам - не может быть Snapshot'ом.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Готар

[Locke]

Никак, Snapshot это специальный Shooting Attack профилем оружия при котором вы ОБЯЗАНЫ попадать по балистику и в течении шутинг фазы ваш БС равен 1. (Описано в правиле SnapShot) Все что не по этим правилам - не может быть Snapshot'ом.

А ну тогда проблем нет, кодекс (который круче, чем рулбук) говорит, что попадать мы вообще не ОБЯЗАНЫ, хит проходит автоматически.

[Готар]

А ну тогда проблем нет, кодекс (который круче, чем рулбук) говорит, что попадать мы вообще не ОБЯЗАНЫ, хит проходит автоматически.

Возмите пожалуйста РБ и дословно переведите правило хард ту хит. Там нет ни слова про *Вы не можете попасть* там сказано про то, что выстрел в флаер может быть только Снапшотом, если не снапшот, его (выстрел) нельзя делать.

Если мои доводы вы не понимаете, или я не ясно излагаю свои мысли, то пожалуйста обратите внимание на данную тему:

http://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/462885.page

Тут довольно коротко и ясно объясняется носителем языка, ситуация с Блуд Ленс и флаером.

Прочитайте формулировку фака НОВЫ, в котором объясняется *почему нет* - именно это объяснение я и пытаюсь донести.

Я не говорю что два вышеприведенных источника являются авторитетным мнением в последней инстанции для всех, я всего лишь прошу прочитать объяснения приведенное в этих двух источниках. Там четко описана логика обоснования применения правил.

Привило Hard to Hit это правило, которое просто запрещает вести стрельбу по флаеру крому как снапшотом. Любая шутинг атака без снапшота просто запрещена по нему. Кодекс БА, разрешает вам *повесить хит*, рульбук запрещает вам вообще делать Шутинг атаку во флаер. Т.Е. если у вас нет правила снапшот, то РБ запрещает вам вообще как либо взаимодействовать любыми правилами с флаером в шутинг фазу.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Готар

[Слабоумный ниндзя]

выстрел в флаер может быть только Снапшотом, если не снапшот, его (выстрел) нельзя делать.

а бладленс мимо флаера :(

[Элл]

Блин вам не надоело одно и тоже повторять?

Привило Hard to Hit это правило, которое просто запрещает вести стрельбу по флаеру крому как снапшотом. Любая шутинг атака без снапшота просто запрещена по нему. Кодекс БА, разрешает вам *повесить хит*, рульбук запрещает вам вообще делать Шутинг атаку во флаер. Т.Е. если у вас нет правила снапшот, то РБ запрещает вам вообще как либо взаимодействовать любыми правилами с флаером в шутинг фазу.

А почему блуд лэнс не может быть отработан как снап шот?

Запрета на каст по флаеру нету. Ничто не мешает обьявить снап шот и сразу попасть. И т к мы уже попали то мы можем резолв делать.

Рб чето там запрешает делать а кодекс разрешает ==> РБ идет лесом далеко и надлого =)

А вообще будем ждать факов раз не только у нас на форуме появились такие терки =)

Изменено 17 августа, 2012 пользователем Элл

[Готар]

а бладленс мимо флаера sad.gif

Даже если вы не говорите что флаер цель, как только вы с ним начинаете взаимодействовать любыми правилами в шутинг фазу, это Шут Эт.

Блин вам не надоело одно и тоже повторять?

Запрета на каст по флаеру нету. Ничто не мешает обьявить снап шот и сразу попасть. И т к мы уже попали то мы можем резолв делать.

Рб чето там запрешает делать а кодекс разрешает ==> РБ идет лесом далеко и надлого =)

А вообще будем ждать факов раз не только у нас на форуме появились такие терки =)

Запрета на каст в флаер нет, есть запрет на Resolve a Shot.

Блудланс обьявить снапшотом нельзя, читайте правило Snapshot.

Кодекс -> РБ, я согласен. Но вы не путайте. Кодекс БА дает Эдвансед правило на ШУТИНГ атаку. Хард Ту Хит, это Бейсик рул на УСЛОВИЕ для возможности использовать правила на Шутинг атаку.

Все что внутри Шутинг атаки, раби бога пусть будет по коедксу БА. Но РБ просто не дает вам даже взаимодействовать Шутинг атакой с Флаером до тех пор пока вы не выполните условия до самой шутинг атаки.

Изменено 17 августа, 2012 пользователем Готар

[Слабоумный ниндзя]

Даже если вы не говорите что флаер цель, как только вы с ним начинаете взаимодействовать любыми правилами в шутинг фазу, это Шут Эт.

любыми правилами в шутинг фазу

это где такое?

[Готар]

Даже если вы не говорите что флаер цель, как только вы с ним начинаете взаимодействовать любыми правилами в шутинг фазу, это Шут Эт.

любыми правилами в шутинг фазу

это где такое?

1) Отрабатывать результать вашего БлудЛанса вы по каким правилам собираетесь?

2) Читайте правило хард ту хит. Выстрел можно делать только если он снапшот, пока он не снапшот по флаеру нельзя делать шутинг атаку.

[Locke]

1) Отрабатывать результать вашего БлудЛанса вы по каким правилам собираетесь?

По правилам на пробитие брони и по табличке повреждений из рулбука. Мы вель уже договорились, что пробив брони нельзя отрезолвить как снапшот?

2) Читайте правило хард ту хит. Выстрел можно делать только если он снапшот, пока он не снапшот по флаеру нельзя делать шутинг атаку.

Читайте правила на ланс. Пока линия не положена - это еще не шутинг атака по флаеру. А когда она положена - это уже не шутинг атака по флаеру, это готовый хит.

[Pax]

Выстрел можно делать только если он снапшот, пока он не снапшот по флаеру нельзя делать шутинг атаку.

Согласно РБ, нельзя попадать в хтх на 2+. Я считаю, Кхарн не должен попадать вообще, ведь у него написано попадание на 2+, а в РБ такого нет, значит это не попадание на самом деле, а что-то другое.

[_Ustas_]

Согласно РБ, нельзя попадать в хтх на 2+.

Нет такого в РБ

[Моргомир]

Согласно РБ, нельзя попадать в хтх на 2+. Я считаю, Кхарн не должен попадать вообще, ведь у него написано попадание на 2+, а в РБ такого нет, значит это не попадание на самом деле, а что-то другое.

Там есть таблица попаданий, но там не указано, что 2 плюс не может быть.

[cka304huk]

Если я правильно понимаю, возможность (точнее, аргументы за) бладлэнса хитануть флаер открывает дорогу Дкосе, не включая скайфаер, хитовать своей линией означенные флаеры.

Не кажется ли такое натягивание рава на пожелания, ммм, чрезмерным?

[Готар]

Если я правильно понимаю, возможность (точнее, аргументы за) бладлэнса хитануть флаер открывает дорогу Дкосе, не включая скайфаер, хитовать своей линией означенные флаеры.

Не кажется ли такое натягивание рава на пожелания, ммм, чрезмерным?

Само правило скайфаер дает ей право стрелять по флаерам.

[cka304huk]

Не мешай саммонить спорщиков из соседней темы. В идеале насаммонить еще пару людей , уверенных что флаеры в зуме имеют скорость только 18 или 36 и let the RAW battle begins!

Оно так и есть, тащемто. Если хотите стрелять без баллистика по флаерам - озаботтьесь наличием скайфаера. Нет скайфаера - не можете флаеру сделать ничего. Но всегда можно залезть в дебри рава и стоять на своем, как Штирлиц.

Изменено 17 августа, 2012 пользователем CKA304HUK

[Слабоумный ниндзя]

1) Отрабатывать результать вашего БлудЛанса вы по каким правилам собираетесь?

2) Читайте правило хард ту хит. Выстрел можно делать только если он снапшот, пока он не снапшот по флаеру нельзя делать шутинг атаку.

нет-нет, я не то спрашивал. покажи мне страницу, пожалуйста, где

взаимодействовать любыми правилами в шутинг фазу, это Шут Эт.

[c2h5oh]

Т.е. либр нульзоной стреляет во всех в 24 дюймах, из лендрейдера без фаерпоинтов? MOAR

[Готар]

нет-нет, я не то спрашивал. покажи мне страницу, пожалуйста, где

Конкретно данная фраза относилась к стрельбе по технике. Если вас интересует именно в этом контексте мое выражение, то могу прокомментировать:

Страницу не подскажу, так как РБ под рукой нет - на работе.

1) Shoot at, есть логичное продолжение Shooting at, и я думаю тут достаточно коммон сенса, что бы это понять. Открываем Раздел Shooting Phase (опять можно либо найти по индексу, либо открыть памятку в конце РБ, где шутинг фаза приведена в компактном виде)

Так вот, все что внутри шутинг фазы после того, как выстрел был объявлен (т.е. мы номинировали стреляющего, выполнили условия необходимые для стрельбы и начали отрабатывать стрельбу) подчиняется правилам этой шутинг фазы, до тех пор пока нет других правил из кодекса. Мы объявили выстрели и теперь мы его Резолвим в цели которые мы объявили/не объявили. Так как мы волей судьбы стреляем в технику, мы должны открывать Shooting at vehicle.

2) В индексе найдите Shooting at vehicle. По индексу найдите страницу. Под Заголовков Shooting at Vehilce все блоки правил на стрельбу по технике с подразделами включая Ту хит, ту пен и демадж резалт разбитые на подразделы.

Логично предположить, что если из РБ вырвать весь раздел Shooting at Vehicle то у вас не будет правил, что бы отработать стрельбу по технике, а значит взаимодействовать с техникой будет нельзя. Если у спец абилки есть собственные правила пробивания брони и уничтожения техники - ради бога, можно взаимодействовать, но до этого момента, весь блок правил Shooting at vehicle как говорится - недоступен.

Изменено 20 августа, 2012 пользователем Готар

[Слабоумный ниндзя]

Конкретно данная фраза относилась к стрельбе по технике. Если вас интересует именно в этом контексте мое выражение, то могу ответить.

Страницу не подскажу, так как РБ под рукой нет - на работе.

я подожду, пока ты доберешься до рулбука, мне не нужны мысли и коммон сенс. мне бы страницу с правилом "любое взаимодействие в шутинг фазу - это шутинг"

[Готар]

я подожду, пока ты доберешься до рулбука, мне не нужны мысли и коммон сенс. мне бы страницу с правилом "любое взаимодействие в шутинг фазу - это шутинг"

Во первых вы вырвали кусок из моего выражения, и требуете объяснить кусок, в отрыве от всей фразы, что в корне неверно.

Во вторых полное высказывание дословно звучало вот так:

Даже если вы не говорите что флаер цель, как только вы с ним начинаете взаимодействовать любыми правилами в шутинг фазу, это Шут Эт.

В третих, откройте Индекс - Shooting At Vehicle, вот вам страница. Если вы знаете другие правила взаимодействия с техникой, будьте добры подскажите страницу.

Изменено 20 августа, 2012 пользователем Готар

[Dumus]

Любителям заниматся буквоедством можно предложить точно следовать их РАВу. А именно:

Провести прямую линию от базы на расстояние 4Д6.

Модели которые на пути линии - заэффекчены.

Далее заставить провести линию конкретно через цель. Потому как линия " НАД, ПОД, или Ну как-то так", это линии на пути которых нет моделей, потому как путь линии заканчивается при достижении 1й же модели, потому как далее линию можно продолжить только просверлив в модели дырочку. РАВ [ведь].

А вообще лучше заглядывать на анго форумы, потому как показывает практика скорее всего как Там решат, так будет на ЕТС, как будет на ЕТС, так будут и в России самые крупные чемпионаты проходить, и в Европе.

Изменено 20 августа, 2012 пользователем _Ustas_