Space marines 6ed

[SmallEvilman]

Ок, поставим тогда туда бивня с эв и 3++ чтобы терпел и стрелял

[Kem]

Ок, поставим тогда туда бивня с эв и 3++ чтобы терпел и стрелял

и тогда отстрелят сам квадган. =)

понеслось с начала!

[Слабоумный ниндзя]

5 штернам в дроп-поде лучше 4 комбимельты или 2 мельты-2комбимельты?

при условии, что в остальной армии мельт не так уж и много, а, в общем-то, даже почти и нет.

[SmallEvilman]

Мне кажется что мельты нужны, вдруг не убьют, еще раз постреляют :D

[Слабоумный ниндзя]

Мне кажется что мельты нужны, вдруг не убьют, еще раз постреляют :D

я пока этой же мыслью руководствуюсь.

[Слабоумный ниндзя]

кстати. я правильно понимаю, что с новым комбат сквадом можно ставить 5 парней на стол, а 5 - в дроп-под в резерв?

Изменено 23 ноября, 2012 пользователем Bad Pun Racoon

[DenisV]

кстати. я правильно понимаю, что с новым комбат сквадом можно ставить 5 парней на стол, а 5 - в дроп-под в резерв?

Да.

[Слабоумный ниндзя]

а футслоггу никто не гонял? скажем, 10 стрелковых терми, 40 маров, пару отрядов девастаторов, тфк, штерны. в хаку педро и либр, например.

если раскомбатсквадиться всем, кроме терми, то вопрос мобильности стоит не так остро - можно хоть весь стол занять :)

естественно, без ИА. с ИА все понятно, там ахазра и исоддон :)

по прикидкам, должно быть около 2250.

или можно взять байко-кэпа и байкеров в трупсу для той самой мобильности. вместо одной тактички.

либр скорее нужен, чем нет. нульзона хороша, а без атерми так вообще очень нужна :)

Изменено 23 ноября, 2012 пользователем Finn the Human

[Kem]

а футслоггу никто не гонял? скажем, 10 стрелковых терми, 40 маров, пару отрядов девастаторов, тфк, штерны. в хаку педро и либр, например.

если раскомбатсквадиться

у волков трупса лучше, за футслогой туда, кмк.

[Слабоумный ниндзя]

у волков трупса лучше, за футслогой туда, кмк.

да много у кого лучше, чем у ванили, но это же не повод)

волков мне нельзя, ДА же. Ваниль-то натягивается как гринвинговая часть ДА.

Изменено 23 ноября, 2012 пользователем Finn the Human

[Kem]

да много у кого лучше, чем у ванили, но это же не повод)

волков мне нельзя, ДА же. Ваниль-то натягивается как гринвинговая часть ДА.

а в чем смысл ванильной футслогги, что она выигрывает отказавшись от посадки в дропподы?

[Слабоумный ниндзя]

а в чем смысл ванильной футслогги, что она выигрывает отказавшись от посадки в дропподы?

ну, например, мне не придется покупать стопицот дроп-подов %)

на самом деле, я экспериментирую. у меня есть павирный ростер, я им наигрался, хочется странного. надо будет поиграть и отчитаться о результатах.

[Kem]

ну, например, мне не придется покупать стопицот дроп-подов %)

на самом деле, я экспериментирую. у меня есть павирный ростер, я им наигрался, хочется странного. надо будет поиграть и отчитаться о результатах.

Можно Хана попробовать.

тактички+а?терми+абайки из аутфланга+ эскорт талоны.

ТФК, ?скоты?, аегис с комрелеем.

странно, угарно О_о

Изменено 23 ноября, 2012 пользователем Kem

[Слабоумный ниндзя]

отличная футслогга с талоном, байками-абайками :)

не, хестан для пешей ванили не подходит. я считаю, нужен Педро обязательно. потому что там 10 терминаторов даже стрелковых можно чарджить - 4 атаки с рыла!

а вторым хаку либо либр, либо кто-нибудь. возможно что и капеллан.

тфк - вещь, да. и скоты нужны для домашнего скоринга.

а талон - шлак. ока с турбинами :)

[SmallEvilman]

талон не был бы шлаком если б стоил дешевле, а так увы и ах, вендеты не одобряют, даже шр который всего на 50 поинтов дороже не соизмеримо лучше

Изменено 23 ноября, 2012 пользователем SmallEvilman

[Fingolfin]

Пытаюсь составить ростер на сильных сторонах ванили. К ним пока отнес: укапывающих термосов, альфа страйк дроп подов, штернов с комбиками, спец правила героев. Под вопросом: абайки, спидеры с двумя стволами, айронклады, либры. Задача простая: максимум сильных сторон при минимуме слабых, цельная направленность армии (хтх + стрельба на ближней дистанции\ маневренная стрельба на средней дистанции\ СэШ + контрчардж и т.д.), успешное взаимодействие всех элементов во времени и пространстве :)

Необходимости, ограничивающие полет мысли: трупса без явных сильных сторон; сильная загруженность слотов. Как элита, так и фаст и аттэк, и хэви саппорт перегружаются при составлении цельного ростера. От слабых сторон никуда не деться, как ни крути - ваниль не самый нагибаторный кодекс, но как-то смягчить их можно попробовать.

Идея моего ростера - альфа страйк подов + выход термосов по маякам.

Хаку : келгар и мастер форджи. Трупса: две тактички в подах. закачка - под вопросом. ракетница/мультимельта; мельта; комбик - мельта\плазма. Элита: 10 термосов с молотками; 5 термосов с когтями. 5 штернов с комбимельтами в поде. Хэви саппорт: два утюга в подах, на одном два ХФ, на одном мельта+ХФ или только мельта. На одном из подов маяк.

Бой видится следующим образом: Расстановка. Одна тактичка пехом с мастером форджи садится в лесок и терпит издевательства, матерясь на того, кто придумал 50% резервов. Первый ход: приземляются три пода. Два утюга и штерны с келгаром. Пытаются изничтожить что-нибудь опасное в деплое противника. Потом терпят лютую попаболь, минимум один утюг лопается, штерны с келгаром огребают люлей не по детски, могут откинуться в полном составе. Ход 2. Лучший вариант: термоса выходят. Кучненько становятся и огребают по полной, штук 5 уходит. На ходу третьем все вместе идут и накидывают люлей за боль и унижение первых двух ходов. Худший вариант: никто не приходит, мы огребаем по полной и все дохнут, кроме тактички в лесу. Далее по обстоятельствам. Итого весело и задорно, но рискованно. Есть альтернативный вариант:

Келгар. 2 тактички в подах. 15 термосов. Эджис с комм рилей и квад ганом. 10 штернов. ТФК. Плюсы: Переброс резервов, квад ган, лучшая защита хоум скорингу. Минусы: пять штернов терпят явно меньше, чем два утюга; теряются два очень любимых мною хэви флеймера на утюге и шанс вдарить с 10 силой и +2 по таблице повреждений в хтх

Общие минусы концепции: зависимость от бросков резервов; относительная хрупкость альфа страйка; ход тупни кучкой после дип страйка; отделенность "хоум скоринга", беззащитного в хтх.

Варианты:Можно посадить часть термосов в оставшиеся пустыми поды, увеличивая мобильность. Тогда и маяк становится не столь актуален. Можно заменить келгара, но это зависит от необходимости маяка и ценности альтернативы.

Дискасс?

[Ваш Упортый Друг]

Не взлетит... я сам играл так же, только с капеланом а не мофом... и у меня было 2 отряда штернов, что делало попа боль по больше для врага ибо они больше наносили урона. Из минусов... 400 очей сидят в резервах и тупят, и ты, как ты правильно заметил, зависишь от резервов... Кэлгар может и не пережить, что очень вероятно в условиях лютой стрельбы в деплое врага. Далее если ты не туда выпадешь то вся комба рушиться так как термы медленные и хрен куда добегут, а пока они тупят от них легче многим разбежаться чем отстреливать. в общем после многих тестов я пришел к выводу что не эффективно, пока что наше все это дропы ( это про ногибать ) либо заморачиваться тактикой)

[_Ustas_]

Терми и кладов в 6 редакции едви ли можно отнести к сильным сторонам кодекса Ванили.

[Sazhin]

Кодекс десанта полон быстрых как понос юнитов, необязательно куда-то там дропаться и ждать резервов. Байки, атак-байки, скаут-байки, спидеры, штурмовики. Для гурманов и эстетов есть дамнеды и вангарды. Да в конце концов даже сраный ЛР теперь на 18" в ход ездит. Есть все для быстрого и мощного удара по врагу ногами. Дропами злоупотреблять не надо. Все хорошо строго в меру.

[Fingolfin]

Почему терми вдруг перестали быть сильной стороной ванили в 6ке? Исключительно из-за нерфа ленд рейдера? Чем же тогда в принципе играть? ) Кладов, в общем-то, сильной стороной и не считаю, середнячком. В ростере должна быть ударная сила, сконцентрированная или разделенная. Терминаторы, герои - бивни, ведро стрельбы... Чем бить, если терми не играют? ) Например. У противника 40+ тушек 3+ либо монстра какая-нибудь, какие нибудь-бивни хтх. Штерны их не остановят. Раз отстрелялись и до свидания.

Обычный дроп ассалт подразумевает ведерко стрельбы на короткой дистанции; отстрел техники и ключевых юнитов противника. Однако он не подразумевает нормального хтх и имеет все шансы быстро слиться от ответного удара противника. Как минимум застрять в хтх с более дешевыми юнитами.

У ванили нет работоспособной идеи, отсюда превозмогание вместо нагибания :) В пятерке хотя бы была идея вулкан+ЛР+атерми; в мудрых идеях варфорджа да и на других форумах, по-моему, в шестерке еще ни одна идея не взлетела

[_Ustas_]

У терми недостаточно атак, чтобы вырезать отряды противника, а догонять и затаптывать они не умеют. Если раньше это компенсировалось запретом регруппа когда рядом был противник, то теперь остается только страдать. Ну и все пулеметной стрельбы понабрали, против которой термос не более живуч, чем орк, залегший за Иджисом.

Супротив представленных в примере 40 тушек 3+ термоса ничего не сделают. Нападут на тактичку, если дочарджат, получат овервоч, несколько вундов в хтх, далее ополовинят ее, она отступит и терми дальше уныло продолжат стоять под стрельбой остальных 35 тушек.

У ванили нет работоспособной идеи, отсюда превозмогание вместо нагибания 

Зато батлбразеров целый мешок.

[Слабоумный ниндзя]

проблемы вырезания отрядов можно решить отрядом байкеров, который будет подсирать атерми. правда, у меня еще ни разу не получилось :)

ЛР понерфили? это как? он проезжает 18 в первый ход, 6+дизембар+чардж во второй. а дальше уже пофиг.

трупса слабая? это те самые "2+ скауты в домашней руине"? :)

У ванили нет работоспособной идеи, отсюда превозмогание вместо нагибания

это у тебя ее нет, не у ванили :)

[_Ustas_]

проблемы вырезания отрядов можно решить отрядом байкеров, который будет подсирать атерми. правда, у меня еще ни разу не получилось :)

Да, я уже думал над этим. Но на практике у такой тактики больше вопросов, чем ответов. И главный из них - а стоит ли вообще такая комба своих очков? Может, надо как то по другому проблему решать. Союзниками, стрельбой, маневром.

[Слабоумный ниндзя]

Союзниками, стрельбой, маневром.

толпы и сами гонятся теми же байками или тактичками или грейхантерами или ассолтниками.

что от ванили точно надо - это тфк и либр с нульзоной :)

[_Ustas_]

толпы и сами гонятся теми же байками или тактичками или грейхантерами или ассолтниками.

что от ванили точно надо - это тфк и либр с нульзоной :)

+1. Еще лисандер, штерны и абайки хороши. И кэп на байке. Остальное лучше брать союзное. Хотя, штернов и абайки тоже лучше брать союзные. :D