6 Редакция. Тактика, правила, отличие от 5ки

[Спараффучиле]

Колесница. Герой на колеснице махается на челенже с героем который с отрядом чарджанул колесницу. Может ли зачардживший отряд разобрать под ногами у вражеского героя колесницу, пока папки выясняют отношения?:)

Герой на колеснице не может бросать и принимать челенджи, не?

[Darmor]

ситуация.

псайкер наносит 3 раны 3 нобам форсвепоном умрет 3 ноба или 2 (1 от 2 ран, 1 от форсвепон)

Если психотест на форсвепоне был пройден - умрут те модели, которые получили непросейвленные раны от форсвепона.

Конечный результат зависит от того, как были распределены нопросейвленные раны на нобах.

[SLAVIK]

Хозяин Force Weapon кидает тест (потому что триггер на нанесение unsaved wound сработал).

Какое нанесение? ФНП может сделать так, что рану еще не нанесут вовсе.

Как вы себе представляете - завал сейва - потом тест, и если тест завалили - то разрешите ФНП кидать? И опа - ФНП пройден, раны нет... с какого перепугу тогда вообще был тест на ID?

К томуже, тест после первой нанесенной вунды написано, этак получается что если тест не прошли, а после него ФНП сработает, то после следущей раны вы опять будете тест проходить - раны-то ведь небыло по факту, значит следущая опять первой становится, так чтоли?

[ Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд ]

Так и сейчас в правилах это четко прописано.. Фил но пеин дискардит ансэйвед вунд. Форс - бросок происходит, как только кастер наносит ансэйвед вунд(то есть до фнп). Даже уточнено, что немедленно.

немедленно после теста. Тест прохордите после нанесения вунды, а вунда только после провалленного ФНП может быть.

вот как кинете тест свой - так немедленно делайте что хотите :)

[ Добавлено спустя 8 минут 28 секунд ]

Предположим есть 10 парней 4 алебардами и 6 мечами.

Алебарды наносят атаки в отряд с ФНП, что-то сейвится ФНП. Если осталась хоть одна unsaved wound отряд проходит тест на активацию.

Здесь вступает правило на Nemesis Force Weapons, которое говорит, что тест проходится лишь один раз, при нанесении первой не отсейвленной раны

А разве не только на эту инициативную фазу инсты распространяются?

If the test is passed, all wounds caused by

the unit's Nemesis force weapons that phase inflict

instant death. If a unit is striking at different Initiative

orders, take the Psychic test to 'activate' the force

weapons

[Shverter]

Какое нанесение? ФНП может сделать так, что рану еще не нанесут вовсе.

Как вы себе представляете - завал сейва - потом тест, и если тест завалили - то разрешите ФНП кидать? И опа - ФНП пройден, раны нет... с какого перепугу тогда вообще был тест на ID?

К томуже, тест после первой нанесенной вунды написано, этак получается что если тест не прошли, а после него ФНП сработает, то после следущей раны вы опять будете тест проходить - раны-то ведь небыло по факту, значит следущая опять первой становится, так чтоли?

Прочитайте внимательно вординги. И Force Weapon и FNP триггерится одним и тем же событием: unsaved Wound. Если unsaved Wound нет, то нельзя ни пситест проходить ни FNP кидать. Порядок определяется словом immediately в вординге Force Weapons и его отсутствием в вординге FNP. И не надо плодить сущностей - вординг предельно ясный и трактоваться может только одним образом.

Force Weapons

If a Psyker inflicts one or more unsaved Wounds with a Force weapon, he can immediately choose to activate it

FNP

When a model with this special rule suffers an unsaved Wound, it can make a special Feel No Pain roll to avoid being wounded (this is not a saving throw). Roll a D6 each time an unsaved Wound is suffered.

Изменено 19 июля, 2012 пользователем Тиранат

[Faithful]

SLAVIK

у серых форса работает всю фазу хтх. такого понятия как инициативная фаза нет. есть инициативный шаг, что не одно и то же

[allagh]

Если психотест на форсвепоне был пройден - умрут те модели, которые получили непросейвленные раны от форсвепона.

Конечный результат зависит от того, как были распределены нопросейвленные раны на нобах.

Судя по новому вордингу правила Force, я бы сказал что скорее всего сдохнут все трое. Ибо по вордингу все раны нанесенные включенным форс випоном несут инстадес. А раны судя по вордингу аллокейтятся одна за другой, т.е. после первой же не отсейвленной нобом включается ФВ и привет инста. Правило Fast dice идет опционально, так что...

Изменено 19 июля, 2012 пользователем allagh

[Regnvald]

Судя по новому вордингу правила Force, я бы сказал что скорее всего сдохнут все трое. Ибо по вордингу все раны нанесенные включенным форс випоном несут инстадес.

И как это мешает распределить на одного ноба две раны, а на второго - одну, оставив третьего целехоньким?

[Тюрьминатор]

И как это мешает распределить на одного ноба две раны, а на второго - одну, оставив третьего целехоньким?

У нобов одна арморгруппа, то есть сейвы кидаются кучей, затем за проваленные убираются ближайшие модели из бтб. Провалил три инвуля, получил три инстовых раны - унесло 3 модели.

З.Ы. Поправьте, если не так. <_<

[SLAVIK]

Прочитайте внимательно вординги. И Force Weapon и FNP триггерится одним и тем же событием: unsaved Wound.

Разве unsaved Wound дает форс вепону инсту наносить?

Нет, она дает возможность тест кинуть, и результатом теста уже видно будет инста или нет.

Так что триггер для инсты - прохождение теста, а для ФНП триггер unsaved Wound.

Что раньше вунда или тест думаю спорить не будете?

Изменено 19 июля, 2012 пользователем SLAVIK

[Darmor]

У нобов одна арморгруппа, то есть сейвы кидаются кучей, затем за проваленные убираются ближайшие модели из бтб. Провалил три инвуля, получил три инстовых раны - унесло 3 модели.

З.Ы. Поправьте, если не так. <_<

А психотест за форс когда проходится?

До или после распределения?

Кстати, не забываем еще, что все нобы - персонажи. Поэтому могут лукаутить - не обязательно уберут из бтб.

[allagh]

И как это мешает распределить на одного ноба две раны, а на второго - одну, оставив третьего целехоньким?

См. выше, я подправил сообщение. Механизм следующий, чисто вординг с. 25

Скажем, рядом с либром в бтб три ноба. Либр наносит три вунды.

For i=1 to 3

1. орковод выбирает ноба из бтб, который отгребает вунду

2. Сейва, скажем, нет, ибо это тупаноб.

3. Ноб получает рану

3.a. Либр включает шашку и она становится с инстой

4. Ноб дохнет от инсты

Next

[Regnvald]

Разве unsaved Wound дает форс вепону инсту наносить?

Нет, она дает возможность тест кинуть, и результатом теста уже видно будет инста или нет.

Читайте порядок - немедленно после теста. То что тест немедленно проходится - не написано, так что триггер для инсты - прохождение теста, а для ФНП триггер unsaved Woun.

Что раньше вунда или тест думаю спорить не будете?

Псайкер шарахнул противника по голове, медик противника забинтовал. И только тут псайкер решил, что надо бы закастовать врага как следует. Плохо врач бинтует!

[allagh]

Псайкер шарахнул противника по голове, медик противника забинтовал. И только тут псайкер решил, что надо бы закастовать врага как следует. Плохо врач бинтует!

На шашке осталась кровяка того, кого шарахнули. Все нормально, обыкновенное чОрное колдунство.

[Zzz]

1. орковод выбирает ноба из бтб, который отгребает вунду

2. Сейва, скажем, нет, ибо это тупаноб.

3. Ноб получает рану

3.a. Либр включает шашку и она становится с инстой

4. Ноб дохнет от инсты

Next

Одна АРМОРГРУППА, теперь нет того распределения вундов (раскидываю на мода с чопой, с Клавсой и т.д.). Кидаешь все кучей и убираешь ближайшие модели. Есть распределение только по сейвам.

Изменено 19 июля, 2012 пользователем Zers

[samurai_klim]

На шашке осталась кровяка того, кого шарахнули. Все нормально, обыкновенное чОрное колдунство.

Нет, не так. Пока вытаскивал шашку, увидел, что бежит доктор и сделал чорное колдунство! Дохтур не добежал

Вообще не понимаю, что к фнп прикопались. Прочитал и сразу все понял. Выискивать паверок это как то, не очень, что ли. Все же написано четко. Товарисч все правильно разъяснил.

[SLAVIK]

Нанесено несколько ран, некоторые неотсейвились.

На первую рану кидается тест... и обламывается - на последущие тест кидаться уже не должен, так?

Но после облома теста кидается ФНП и опа - нет раны! Следущая снова становится первой - снова кидается тест, ведь первой раны еще нету! А прошлый бросок теста... так, разминка :)

А вот если и тест и ФНП обломятся - то тестов больше не будет..

другими словами - псайкер не смог кастануть, медик не смог перевязать бойца, и псайкеры перестали даже пытаться что-то каставать, зато медики продолжали перевязывать бойцов. Но еслиб медик смог перевязать первого - то псайкеры продолжалибы пытаться кастовать и дальше..

Изменено 19 июля, 2012 пользователем SLAVIK

[Zzz]

Товарисч все правильно разъяснил.

Какой?

[SLAVIK]

Одна АРМОРГРУППА, теперь нет того распределения вундов (раскидываю на мода с чопой, с Клавсой и т.д.). Кидаешь все кучей и убираешь ближайшие модели. Есть распределение только по сейвам.

Нобы - персонажи, они лукаутить могут :) Так что не обязательно ближайшие убираться будут.

[allagh]

Одна АРМОРГРУППА, теперь нет того распределения вундов (раскидываю на мода с чопой, с Клавсой и т.д.). Кидаешь все кучей и убираешь ближайшие модели. Есть распределение только по сейвам.

И чо? Вординг страницы 25 читай.

"to resolve casualty removal, allocate each wound as follows:"

И далее по тексту. Еще раз, фаст дайс - это опционально.

[Zzz]

Нобы - персонажи, они лукаутить могут :) Так что не обязательно ближайшие убираться будут.

Ну это ясно что можно все 3 неотсейвленные вунды на одного горемыку сбросить :D , но я объяснял про ситуацию пока без лукаута

[samurai_klim]

Какой?

Тебе влом почитать страничку назад?

Нанесено несколько ран, некоторые неотсейвились.

На первую рану кидается тест... и обламывается - на последущие тест кидаться уже не должен, так?

Но после облома теста кидается ФНП и опа - нет раны! Следущая снова становится первой - снова кидается тест, ведь первой раны еще нету! А прошлый бросок теста... так, разминка

А вот если и тест и ФНП обломятся - то тестов больше не будет..

Нет не так. Все зависит от арморгрупп. если одинаковые - все то неотсейвился - включаем форсу и усе трупы. Если разные - то сначала кидает с одной, пока не провалит сейв, тест, труп.

[Zzz]

Тебе влом почитать страничку назад?

На прошлой страничке было много разных товарищей, каждый со своим мнением....

[SLAVIK]

Нет не так. Все зависит от арморгрупп. если одинаковые - все то неотсейвился - включаем форсу и усе трупы. Если разные - то сначала кидает с одной, пока не провалит сейв, тест, труп.

А если все сейвы одинаковые, но тест не пройден? Вообще больше никаких тестов и ФНП только после этого кидать можно, так считаешь?

А то я уверен что некоторые хитрые товарищи, после завала теста по 5й ине и прохода ФНП, будут хотеть кидать тест по следущей ине - ведь вунды еще небыло.. и по вордингу и вашей логике будут иметь полное на это право.

[vsv]

Герой на колеснице не может бросать и принимать челенджи, не?

A rider cannot issue or accept challenges from the BACK of a

Chariot, nor can he perform a Glorious Intervention.

т.е. не может бросать принимать челенжи с дуэлистами что сзади колесницы? или вообще ?

[samurai_klim]

А если все сейвы одинаковые, но тест не пройден? Вообще больше никаких тестов и ФНП только после этого кидать можно, так считаешь?

А то я уверен что некоторые хитрые товарищи, после завала теста по 5й ине и прохода ФНП, будут хотеть кидать тест по следущей ине - ведь вунды еще небыло.. и по вордингу и вашей логике будут иметь полное на это право.

тест провалил, форса нет, инсты нет, фнп кидать можно.

Конечно можно. Грейлыцари с мечами и алебардами - вот тебе пример. Сейчас у нас усе помодельно - кучкуемся по ине, арморсейвам и пр. Пока нет оффразъяснения четкого - будем на турнирах каждый сам регулировать. У нас - фнп кидаться не будет если тест на форсшашку пройден