ИГ против Тау

[USSRxEvilArc]

по поводу разбирания гвардами из химеры всего пеха тау это миф. У тау есть щиты дройдов, мины тк и соник пульс. Тау будут готовится именно к десанту. СС греной не дадут гвардам уехать из под огня.

Про игру через тех, на многих карта 1 брод останавливает все это без проблем, многие тау им конечно пренебрегают и идут в тех однако против брода у ига нет оружия на т2

В этом противостоянии 75% зависит от игры на т1 и тут имхо при равной игре приемущество останется у тау. не стесняйтесь кидать турель у своих рубежей на т1 для тау ее снос оказывается очень затратным, на т2 у нее может случайно приземлится стелс саботажник что автоматически окупает ее

[Ohlamon]

После слов USSRxEvilArc я еще раз скажу, что ИГ нужно быстрее нырять в тир3, реально броды у Тау - это смерть ИГу. Все экзоскелеты бессмыслено ковырять гвардами или руками КС и пристов, даже техника не наносит им вменяемых повреждений, даже касаркрины и даже огрины еле еле их царапают.

Так, что смело и стремительно нужно делать сина. Игру с Тау я называю "Пакман и привидения", когда в первых двух тирах (а иногда только на тир1) ИГ бегает от Тау, а когда ИГ выходит в свои убертактические юниты, то уже ИГ бегает за Тау.

Главное жажда жизни ) иначе лучше вообще не играть с Тау, т.к. Тау слишком дисбалансированы по отношению к ИГ.

На мой взгляд самые тяжелые битвы у ИГ с Тау (ну и с други ИГ еще). Даже хаос не такой вредный, ему хоть можно, что-то противопоставить ) а вот с Тау как сказал Арк, реально нечего делать, но только на первых двух тирах, после уже Тау нечего поставить против ИГ )

Вот кстати у меня вопрос назрел, припомнил я как играл с Тау и заприметил, что у Тау есть не приятный юнит - псы круутов, как с ними бороться я не понимаю. Причем обоими тактиками, что через пех, что через тех. Их очень МНОГО и они толстые и помоему они еще прыгают...

В принципе помогают хеллхаундеры, но Тау явно идет в бой не только псиной, но и другой лажей которая помогает не плохо. Ваши соображения?

Изменено 10 февраля, 2008 пользователем Ohlamon

[Miralynx]

Ответ на твой вопрос, Охламон, прост. Плазма. Много плазмы. Быстрый выход в т3. Псы опасны, спору нет... но контрятся же.

2 Арк. Согласен, играть против тау напряжно. Они 2 юнитами могут сильно напакостить вначале, а потом тупо давить 3 сквадами фв. По поводу плазмы - давай-ка будем считать, что иг дропается из химеры только в 1 случае: когда уверен, что тау его при этом не превосходит в огневой мощи. В остальных случаях - дроп равносилен сливу. Конечно, остается вариант с рукопашной, но у тау есть мухи. По поводу бродсайта. После того, как его понизили. сделав 1 юнит вместо 3, он потерял актуальность против масс пеха и в одиночку. Дамаг у него ужасный, я не спорю. Но убивать больше чем по гварду за выстрел, он не может. Так что плазма, и, опять же, дроп из химеры. Или гранатометы. И против бродсайта есть шикарное средство - василиск. Но он настолько дорогой, что его вряд ли построят.

[Ohlamon]

USSRxLynx

Елки ты чего =) какой василиск ? я тестит урон василиска по экзоскелетам Тау - полный ноль.

Во-первых вася неимоверно кривой, и даже по окопаному броду он мажет 2 из 3 (то есть не наносит полный дамаг)

Во-вторых я считаю, что василиск чисто тактический юнит (не ударный, не оборонительный, а именно тактический). Он может сеять панику у игрока и чуть чуть раскидывать юниты, но не более (вот три василиска - это да =) но стоит ли дело свечь?).

Его классно строить когда ты прижал врага и выходить ему не актуально как и тебе нападать (хотя не проще ли забабахать парочку ХВТ?). В принципе та же самая картина и с обратной ситуацией, когда зажали тебя... но блин он такой дорогой...

и в-третих отношение функционала и цены, сами понимаете какое: он большой, медленый, дохлый и при всем при этом наносит не серьезный урон, хотя вроде как артилерия.

И все-таки повторюсь тир3 - смерть тау. Пойдет в экзоскелеты, син их разберет. Пойдет в тех. ну тут все понятно =) пойдет в круутов, будет посложнее, но можно будет тупо наделать хеллхаундеров и они спалят круутов как уток (осталось только грамотно убивать стелсов).

Изменено 10 февраля, 2008 пользователем Ohlamon

[HG)PRIMAGEN]

Хз все написанное у меня получалось с тау до 1400, после тебя просто вынуждают строить гвардов хотябы 3 пака с химерой, пусть и без грейдов. Т3 иг смерть для т3 тау, но до него течем врятли доживешь, хотя не отрицаю это на некоторых картах, например на МоМ, может сработать.

[Weltall]

вобще битва ИГ против Тау должна решаться на т1-т2 ибо если логически подумать на начальных стадиях тау нас жмет правильно? ну а мы идем в 3 гварда+кс прист и псайкер и раб, пока идет война на т1 мы стараемся влепить турель, дабы отъесть "кусочек карты пожирнее" © без турели будет сложнее так как умный тау будет грейдить до лп2.

когда турель построена задача защитить её от всяких шредов, вопрос как?

ответ:

ведем 2 раба к турели,

- 1 стоит наготове чинить турель,

- второй раб стоит чуть подальше (либо фв гоняет поблизости либо просто стоит неподалеку)

многие тау юзают шред в этот момент и стараются снести турель, но у нас выходит такая картина:

- раб достраивает турель и тау точит зубки,

- прилетают веспы делают шред,

- раб чинит турель,

- далее идет соник пульс,

-раб отлетает, и на его замену должен придти раб стоящий рядом, на которого пульс не прошел. В идеале выходит что веспы как бы соник пульс даже не использовали, так как второй раб подстраивается под турель в анимацию соник пульс, придется строить третьего раба на базу но думаю это того стоит.

надо помнить что когда у нас турель функционирует и тут прилетают веспы, турель должна фокусить веспов+ не забываем про КС .

даже если турель снесут она окупиться в размере 3-4 а то и сквада веспов.

З.Ы советую всем ИГшникам, которые любят экстрим и строят висилиск, ставить василиск на F4, кто поймет тот молодец:)

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем 666 Kasrkinguy

[Knight 4 U]

специально для тех кто не знает как бороться с Броадсайдами на Т2 -

вариант 1 - шарахнуть стрипсоулом психа

2 пристом (КС) зарубить его в ближке.

Кто там написал что Огрины даже его не поцарапают.?! Йопт, они его разорвут прежде чем он выкопаться успеет..Учите матчасть, тов.Охламон !

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем 666 Knight

[Kabal]

А использовать вместо турелей пехотные штабы не лучше?

После патча турель у ИГ больно хлипкая стала, к тому же Тау должен быть совсем поворотым, чтобы позволить ИГ построить где-то у себя турель. Эта тактика зависит от карты, но на Мертвом Городе бункера были большим подспорьем. Всего я воткнул 3 бункера - на базе, один рядом с точкой на моей стороне реки, другой рядом с точкой на стороне Тау(сумел отбить). Таким образом я получил возможность быстро(быстрее чем с химерой) переправлять солдат в разные концы карты. Уж не знаю, как с уроном, но 5 веспидов бункер с тремя слотами выкосил очень быстро. ФВ так и вообще в трубу вылетали. По цене, ИМХО, бункер(125 синей) выходит дешевле турели(которая стоит 90 синей и 30 зеленой) и намного бронелобее ее + быстрая транспортировка солдат. При умелом контроле можно не только легко сохранить гвардов, но и постоянно прессовать Тау с разных сторон. Тем более при таком раскладе не составит никакого труда выйти в Т3.

[Leclerc]

А использовать вместо турелей пехотные штабы не лучше?

После патча турель у ИГ больно хлипкая стала, к тому же Тау должен быть совсем поворотым, чтобы позволить ИГ построить где-то у себя турель. Эта тактика зависит от карты, но на Мертвом Городе бункера были большим подспорьем. Всего я воткнул 3 бункера - на базе, один рядом с точкой на моей стороне реки, другой рядом с точкой на стороне Тау(сумел отбить). Таким образом я получил возможность быстро(быстрее чем с химерой) переправлять солдат в разные концы карты. Уж не знаю, как с уроном, но 5 веспидов бункер с тремя слотами выкосил очень быстро. ФВ так и вообще в трубу вылетали. По цене, ИМХО, бункер(125 синей) выходит дешевле турели(которая стоит 90 синей и 30 зеленой) и намного бронелобее ее + быстрая транспортировка солдат. При умелом контроле можно не только легко сохранить гвардов, но и постоянно прессовать Тау с разных сторон. Тем более при таком раскладе не составит никакого труда выйти в Т3.

Дело очень рискованное. Ибо тратить 3x125 синьки оч дорого на т1. Если тау сможет вынести всё-же барак-другой, то игра почти потеряна.

Вот моя игра с Тау(1420) кто хочет - гляньте : Имперская гвардия VS Тау

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем RUW)TANK_IS2

[HG)PRIMAGEN]

На Фаллен Сити на своей половине тау просто не даст построить не то, что турель, но и барак, тем более, если ты не с изи-компом играешь, во-вторых даже построив 2 барак у своей крайней точки и если ты идешь в 3 гварда + кс, то на т2 ты не скоро перейдешь-это точно, во-вторых чтобы построить барак прежде надо захватить точку и застроить на нее лп, барак тоже прилично строится в итоге очень большой шанс тупо слиться. Я не знаю, что там за тау был такой, но чтобы отсроить 3 барака на т1 и так отжать тау к базе.... мде <_< А вообще я пока знаю токо одну нормальную позицую для барака это на Фата Моргана, если иг стартует внизу то барак можно вставить около внешней точки+ туда же ген и веспидами уже не похарасишь, ну тау это точно напрягает ;)

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем HG)PRIMAGEN

[Miralynx]

2 Охламон: не знаю как у тебя, но у меня василиск не всегда мажет по бродсайту. Как нибудь обрати внимание, как будет развиваться следующая ситуация: закопанный бродсайт попадает под артобстрел, выкапывается, и идет со всей армией закапываться поближе. Все это время по нему жарит василиск. Стреляет он медленно, но и бродсайт - штука неторопливая. Дамаг с выстрела у васи - вполне ничего себе. Итак, что мы имеем? Обкоцанный/убитый брод. Перекапываясь, брод не лупит из своей рельсы. Плюс к этому, у васи будут другие цели.

2 все. Не знаю, с чего что-то решил, что я предлагаю всем пользоваться васями против бродов. Просто иногда с горя что не сделаешь... несколько раз у меня было ресурсов только на василиск, и он себя окупал. что касается касров и огринов, так я не знаю, чак вообще можно сказать, что огрины его не царапают. Если добегут - порвут на ленточки. По поводу касров. Даже из хеллганов они брода довольно быстро разберут. Идеальный вариант - плазма и фана. НО! Как уже было подмечено, на т3 у нас есть возможность сделать асассина. Что вытворяет виндикатор с тк, кризисами и бродами - форменное издевательство. Что касается моего любимого тактического хода - налет с использованием химеры, то при нормальном контроле гварды с плазмой доедут до тау, высадятся, и начнут жарить из всех стволов. При преимуществе в огневой мощи (грейженные гварды) можно и фв скосить, и брод потом никуда не денется. Для людей, не способных отличить желаемого от действительного, огворюсь - дроп с химеры я делаю только тогда. когда уверен, что не оставлю на поле боя всю армию. А еще я никогда не юзаю дроп в местах, где рельеф местности тупо не позволяет нормально подъехать и высадиться. И еще 1 нюанс: кроме армии тау в поле, есть еще и его база. Чаще всего, можно потихоньку проскочить туда и нашкодить. Для тау, читающих этот пост: я всегда помню про ваших невидимок и их гранату. Также я помню про скайрей и его абилку, и сливать химеру не намерен. А еще я помню про патфиндеров и их радиус обзора, и что без них тау - слепые котята. По моему, все.

Ах нет, не все. 2 Арк. Если тау такая имба, почему они проигрывают? Щиты у фв - это поздний т2 по-моему. Так? Значит, к тому времени гвард может прогрейдится. Так? А если у гвардов гранатометы, то кто победит в перестрелке? И вообще - тау имба, не спорю. Но против них есть средства. Кстати, глупый вопрос: тебе хватит на все ето ресурсов? А технику ты когда выпустишь, если фв грейдить начнешь? А если в химере едут ц гварда и касры с фанатизмом? А если сзади навешивает василиск? А если в яме прикопана автопушка? А если где-то шастает злой виндикатор, и не исключено что он щас в тк целится? Я прошу всего об одном маленьком одолжении: запомни, что абсолютной имбы в ДК нет. А значит, все (ну, почти все) можно законтрить. А еще лучше, если ты почаще будешь со мной играть _))) Глядишь, и натренюсь.

2 Каср гай. За плюсики спасибо))) По поводу №12: а нахрена козе баян?)

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем USSRxLynx

[Knight 4 U]

Боря Моисеев не даст мне соврать - полный сквад гвардов с ГЛ-ами +прист и все грейды

просто жестоко убивает в перестрелке полный сквад Воинов Огня с грейдами и щитами.(И это без казни)

Гранаты плющат их по-чёрному + ФВ по земле катаются.

А кто как до этого доживет - это его проблемы.

Можно подумать ФВ на Т1 из барака в 6 экземплярах вылазят с сержантами и дроидами..

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем 666 Knight

[Ohlamon]

Задумка с бараками на самом деле провальна, по крайней мере с тау...

Три барака слишком сильно затормозят тир3...

Я всегда был за фаст тир3...

С Уважением, Алексей

[Leclerc]

Я всегда был за фаст тир3...

большинство сильных игроков старается выжать т2 ИГ по-максимуму. Только если игра против хаоса, то там да, фаст т3 очень нужен. Но зачем против Тау? Впринципе снайпер+касркины оч сильны, но гвардейцы с полными гл+казнь+химера+кс+часовой могут бороться и с т3 Тау вполне успешно.

[Miralynx]

большинство сильных игроков старается выжать т2 ИГ по-максимуму. Только если игра против хаоса, то там да, фаст т3 очень нужен. Но зачем против Тау? Впринципе снайпер+касркины оч сильны, но гвардейцы с полными гл+казнь+химера+кс+часовой могут бороться и с т3 Тау вполне успешно.

Абсолютно согласен. Против тау т3 не всегда нужен сразу. Иногда намного лучше прогрейдить армию и эко, чем прыгать в т3. Торопиться с т3, имхо, не следует. когда тау не достиг своей цели харрасом, и неубедительно сыграл в начале т2. Добавлю к словам Танка только то, что "ранний таусянский т3", а не т3 тау вообще. Затягивать со своим т3тоже не стоит. Вечная проблема выбора (((

[IMS)VelAn]

Про турели могу сказать еще . 1. Мухи прилетят не одни , а ТК . Если ТК не жахнул абилку на КС то жахнет на ТП . 2. ТК, как правило, бьет Рабов, а мухи турель. Как тут и сказали про 2 раба рядом с туфелькой , это хорошо. Но я обычно иду 2 раба КС + гард .Гварди чисто вяжут ТК , КС отбивайте мух в бб от турели до ее постройки или во время налета . 2 турели могут уже сами за себя постоять , ест-с с рабами в тыле .

Вяся дело хорошее , я обычно ставлю турель около него и раба с бб включенным . Да и вообще советую ставить турели в тылу между точек или генами, в затяжней войне вылазка засранцев-неведимок может дорого обойтись .

Ну а 3 барака :D , помню времена WA :D Застройка от своей базы :D. Щя уже не катит .

[Weltall]

Про турели могу сказать еще . 1. Мухи прилетят не одни

но мухи вылезают раньше ТК, не стоять же им на месте? Прилетают для развед турели -

видят турель есть и её строют два приста, либо попытка сломать турель (провальная) или же пойти пошалить у Имперца на базе.

примечание! ИГ может ступить и не правильно сконтролить тех пристов, т.е оба съедят соник пульс что в итоге - сломанная турель.

В случае ожидании ТК, тау только дает нам время на постройку турели, но ведь так никто не далает, правильно?

вывод: при двух тех пристах+ не кушать соник пульс и первую турельку мы построим.

З.Ы имелось в виду про не очень большие карты, из серии BR, QT и тп.

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем 666 Kasrkinguy

[IMS)VelAn]

ХМ. Бежать сразу строить турель рабами и закладывать без КС ? Авантюрно . Что-бы так сделать надо наверное 3 раба сразу делать . Я без КС не иду строить турели , грамотный тау разрулит 2 пристов . Даже если ты достроишь с дохлыми рабами , выидет ТК и убьет их , а пока КС бежит мухи добьют турель.

[Kabal]

в затяжней войне вылазка засранцев-неведимок может дорого обойтись .

Лол.

Турели против Тау, ИМХО, вообще ересь. Иногда канает конечно, но Тау совсем косым должен быть. Куда лучше, по-моему, кап карты и спам гвардов на Тир1. КС ложит ТК, Гварды ложат веспов, с ФВ у гвардов в начале вообще проблем нет. На Тау 1300 канает, а на малых картах так вообще безотказно. Сам в офиге после таких выкрутасов, учитывая то, что в победу ИГ над Тау я вообще не верил О_о

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем Kabal

[IMS)VelAn]

Поживи с мой век , потом говори =) . Наверное я не из пальца высасываю , а говорю то что знаю и с чем имел дело . Естс не уровня 1300 ;)

[Злобность]

Если Велан говорит про ИГ - лучше не спорь...xD

Хотя я сам чаще играю через масс гвард на т1... КС+3 4 пачки гвардов... правда в такой ситуации очень неприятны веспы ,влетающие в толпу и кастующие соник пульс...

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем Tanith_Guardsmen

[Asureman]

Против тау, обычно делаю так :

2-3 гварда, кс, т2, тактика, глы, завод, химера, хх

так же делаю 2-3 турели в ключевых местах, чтобы прятать хх от стелсюитов и чинить

ну а дальше в зависимости от того, что тау шаманит

можно например попробовать не лезть в т3, а построить пару хвт, вобщем в зависимости от ситуации уже

[Miralynx]

Если Велан говорит про ИГ - лучше не спорь...xD

Воистину так. Чето я не понимаю поезности турелей против тау. Согласен, защитить край базы, который армией не прикроешь - да, вещь полезная. Но вначале, против тк и мух, на территории противника... заведомый слив. А на т2 и позднее турель рядом с базой тау ничего не решит. И вообще, я стараюсь против тау поскорее хапнуть точки и отстроить их.

[IMS)VelAn]

Что-бы пойти в турель раш , надо иметь опыт . Я набил достаточно шишек что-бы изучить этот вопрос и отработать все . Т ч я и не говорю что это легко . Убить турелями тау можно только на закрытых картах , типа QT . Обычно Рано или поздно тау отобьет турели , но тогда уже по эко и по позициям у вас задел . Главное использовать его .

Изменено 13 февраля, 2008 пользователем IMS)VelAn

[USSRxAZ]

Велан дело говорит!=)