[Legion][35][Kallus]

[PrincevonCarstein]

Проглядывая домнейшен, заметил своеобразного парня, его пряма не хватало))

Итак, мы имеем вполне занятный набор спеллов, анконкурейбл на пихоту, регенерацию и да, Без души парень)))

Нужность 2 больших бистов сомнительно, если мы конечно не хотим 3й тир, а тир у парня странный, хотя удешевление мечников, адванс мув юнитам с аттачментами. Но нельзя суккубу, пастушек, и прочих вармонгеров.

Наличие тяж биста в 1 колве, как гварда для каллиуса, с одной стороны сомнительна, можно к примеру взять нефилим гварда. Но у него хпшки по менее, да и боевое кпд не сильно блещет, есть вариант Тифон, хороший деф/арм, регенерация, и тифон своего рода как я понял Дже- на-все-руки-мастер. Но дороговат. Надежность проверенная временем - Сантинеан сочетает анти пех и анти/мех, Карнивеан как источник неплохого анимуса, 3х атак и ассолта, но по цене приближается к тифону, который по кпд его чутка обгоняет. Глисты-леталки ну из-за стоимости как 2 бист для тира, но ими там сложно рулить будет если только не брать леззеров.

Из лайтов Гвард, но как говорилось хп маловато, связка 2х нефилимов уже смотрится не выгодной, хотя в этом чтото есть. Болтомет тоже может пригодится, анимус опять же не плох.

Леззеры бесспорно нужны, ибо они источник инкубов, та и мелкие маневренные няшки, очень иногда спасают положение, пара шредеров вполне уместна. +/- Стрингер/Харриер по вкусу.

Пехота, мечники наверное фул груп с аттачментом 10-11 очков (тир/не тир), легионеры фул/не фул с аттачментом.

Прочие друзья, гротески, халявный источник инкубов всего за 6 птс, 10 моделей при бафах становятся весьма зверскими (думаю пока о них), маги/блек фрост спецефичны но опять же ловят клевых плюсов. (не думал пока, только сейчас пришло) От котла придется отказаться, ибо либо инкуб, либо труп хотя трупы из врагов и инкубов никто не отменял)

Соло, очень просится суккуба, держать игнит, кастить анимус шрдерров/тифона, фурри помошники если мы таки наберем кучу бистов (и почему форсейкен не соуллес( )

Если тир, то можно 1 мартира взять, на всякий случай, массу-туман покастить.

Итак

Casters: 1/1

Points: 35/35

Tiers: 2

Kallus, Wrath of Everblight (*5pts)

* Harrier (2pts)

* Shredder (2pts)

* Shredder (2pts)

* Scythean (9pts)

Blighted Nyss Legionnaires (Leader and 9 Grunts) (6pts)

* Captain Farilor & Standard (3pts)

Blighted Nyss Swordsmen (Leader and 9 Grunts) (7pts)

* Blighted Nyss Swordsmen Abbot & Champion (3pts)

Incubus (5pts)

1 Spell Martyr (1pts)

+/- вместо 4 легионеров и 2х няшек болтомет, возможен. Он и дерется не плохо если что)

Можно не брать столько лезеров и запихать еще гротесков к примеру или серафа, но опять же с тиром все странно...

Casters: 1/1

Points: 35/35

Kallus, Wrath of Everblight (*5pts)

* Nephilim Bolt Thrower (6pts) или толпа няшек или 2 няшки, постушка и мученник.

* Scythean (9pts)

Blighted Nyss Legionnaires (Leader and 5 Grunts) (4pts)

* Captain Farilor & Standard (3pts)

Blighted Nyss Swordsmen (Leader and 9 Grunts) (8pts)

* Blighted Nyss Swordsmen Abbot & Champion (3pts)

Incubus (5pts) не факт конечно нужны ли они, вне фита, возможно позже по менять на няшек и прочие радости евеблайтовского национального искусства.

Succubus (2pts) держим игнит, хотя при шредеррах/карнивеане она по выгоднее.

Опять же надобность 10 мечников, можно сделать 10 легионеров и на 2 очка взять пастушку+мартир или форсейкена (хотя своих может задеть)

Вообщем парень не однозначен, этим и пехотой он мне нравится, на след недельке поставим столик и буду тестить его) С Вейлой, то я разобрался более-менее, но к ней мы еще вернемся.

Есть варианты подумать на 15-25, но там както тесно)

И опять же очень красиво визуально получается.

Изменено 2 июня, 2012 пользователем PrincevonCarstein

[Sypher]

а как ты будешь с сукубы во втором ростере анимусы кастить? :image101:

[PrincevonCarstein]

Если няшек брать то кастить, а так страдать, и держать апкип, ну или там с др бистами.

[ShadowBlade]

Имхо мало бистов, биста мелкие, будешь без фури.

[Sypher]

я б из бистов брал леталку с арморпирсингом и 5 мелких тварей

инкубы, мне кажется, не нужны

[PrincevonCarstein]

Итак, покуривши, сессия к концу подходит, курсач почти готов.

По случаю празднества, ростерок

Faction: Kallus - Unconquerable Dominion

Casters: 1/1

Points: 35/35

Tiers: 3

Kallus, Wrath of Everblight (*5pts)

* Shredder (2pts)

* Shredder (2pts)

* Angelius (9pts) И правда бист в данном контексте очень крут, да и стоит копейки.

* Seraph (8pts) Ну этот для 3 тира, хотя наверное стоит взять протектора, шредера и мученика.

Blighted Nyss Legionnaires (Leader and 9 Grunts) (6pts)

* Captain Farilor & Standard (3pts)

Blighted Nyss Swordsmen (Leader and 9 Grunts) (7pts)

* Blighted Nyss Swordsmen Abbot & Champion (3pts)

Пехота с эдванс мувом это очень не плохо.

Идея тира мне нравится, а вот отсутствие, приятных ништяков в виде форсейкена или пастушки как-то удручает.

Пойду размеры проставлю и мб че еще рожу)

Первый тест будет против Сигнара или Орбороса. Первый стрелюч, второй хтхашен и стрелюч.

[Horoll]

Леззеры бесспорно нужны, ибо они источник инкубов

Это как это?

[PrincevonCarstein]

Эм и правда както я обрадовался, что там смаллбейз и тд, а про варриора не заметил(

[ShadowBlade]

Шредера завсегда полезны :)

[PrincevonCarstein]

Итак поиграл сегодня этим с рыцарями сигнара, эпичная заруба не получилась правда, но я извлек некоторые ценные штуки, жертвенник нужен ибо клауд эффект в нужном месте лишним не будет. Гардиан не пригодился из-за отсутствия стрельбы, но я думаю он нужен, ибо под анимусом няшки он 13 19 и для лайта это вполне неплохо, можно и по воевать. Взял Стрингера вместо 3ей няшки, он закапывается и поджидает, а потом можно запалить или больно почарджить. Ангелус создавал угрозу, ибо он чарджит дальше джеков, и они его не хотели, а он беспощадно плевался и потом убил констанцию) Вопрос же встал в том, а надо ли так много пехоты? Вполне можно взять меньше мечников, но не понятно, что за них брать за очки полученные... пока не понятно.

Faction: Kallus - Unconquerable Dominion

Casters: 1/1

Points: 35/35

Tiers: 2

Kallus, Wrath of Everblight (*5pts)

* Shredder (2pts)

* Shredder (2pts)

* Angelius (9pts)

* Protector (5 pts)

* Stringer (2pts)

Blighted Nyss Legionnaires (Leader and 9 Grunts) (6pts)

* Captain Farilor & Standard (3pts)

Blighted Nyss Swordsmen (Leader and 9 Grunts) (7pts)

* Blighted Nyss Swordsmen Abbot & Champion (3pts)

Spell Martyr (1 pts)

Изменено 6 июля, 2012 пользователем PrincevonCarstein

[Серый Мышелов]

может не гвардиан, а протектор все же?

[Jinx]

Вкину свои никому не нужные, субъективные 5 копеек:

Шреддеры не нужны, ну совсем.

Многовато пехоты, очень часто придётся страдать. Я бы выкинул мечников, т.к. легионеры от Каллуса больше плюшек получают. И мелочь бы всякую выкинул. И поставил бы например карнивеана. И суккубу. И замечательный блэк шард. И ещё бы осталось на мороженое (например столь нужный алтарь).

Бтв, под ним (каллусом, а не мороженым) на удивление здорово играют гротески. Просто иначе они совсем говно, а тут что-то могут. А какие у них подбородки!

[PrincevonCarstein]

2Мышелов, упс.

2Jinx ну это уже совсем другой ростер без тира, хотя о шардах я думал, но они явно не к калусу, Каллус бафает массы пехоты. Гротески с ним просто охринительны, правда медленные они в отличие от остальной массы. Опять же мечники в тире это 4 очка, аттачмент дающий клив и овертей и 3 атаки с 2ух моделей, 5 мечников с чарджа убивают хеви джека (13 19). Впредверии страданий мы включаем фит и наслаждаемся инкубами)

Cуккуба не фул кпд, 1 апкип и анимусов маловато, которые можно кастить, +/- с тиром эдванс мув, как бе поэтому мечгники с аттачем. Шредеры как говорилось выше нужны для Ангелуса что бы повышать его деф арм там получается 15 18, для хевика это очень круто, ну и протектор с 13 19, так что 2 шредера точно. Котлище оно вне тира, а без вполне покатит, Еще в защиту шредеров, они тактический инструмент, напрягающий всяких соло могут обеспечить 11 пасфаендер чардж. И еще если брать доп инкубов то алтарь, он же котел, будет конкурировать с ним за тела.

Вообщем для тирового я думаю сократить кол-во мечников, это 3 очка, еще убрать поджигалку и есть целых 5 очков не понятно на что, изврат раш взять гротесков и еще мученика, или инкубов, да точно взять инкубов. отлично.

Пока поеду сдам учебники придумаю без тира чегонить. Хотя адванс мув это же крутотенюшка, он сразу создает интригу.

Изменено 6 июля, 2012 пользователем PrincevonCarstein

[Jinx]

но они явно не к калусу, Каллус бафает массы пехоты

А они кто?

Шард кстати тоже очень хорошо пехоту баффает - убираем джекам\бистам деф (а иногда делаем их стационарнами) и, что самое важное - + 2 к дамагу по модели\юниту.

5 мечников с чарджа убивают хеви джека

Кхм, с каких пор 5 11+4d6 атак убивали хеви джека?

За шредеров - безусловно они крайне полезны, но если ангелуса бьют хевики - то с бустом на ту хит и если попадают, то +1 к арме его не спасёт. А сольников в 10 раз круче убивают харриер, лягушка и особенно хед хантер.

Алтарь - можно выбирать, инкуб или токен, к тому же с врагов инкубов не поспамишь.

Просто понимаешь, у тебя хевиков убивать вообще нечем. Мечники без баффов на защиту\инвиз никуда не дойдут, в них либо пукнут чем нибудь ренжевым, либо почарджут первыми и они передохнут, картонные же. А легионеры с ангелусом много тяжей не набьют.

Хотя может у вас мета другая, тут я чисто свою имху выражаю.

[Серый Мышелов]

4д6=14 в среднем

14+11=25

что дает нам 7 дамагов по сигнарскому джеку например.

по кадорскому - 5

умножаем на 5 - вуаля, сигнар лежит, кадорский изувечен.

[ShadowBlade]

Спецы тервера утверждали, что скорее 16, а не 14. Но имхо особой разницы оно не даст.

Из личного опыта 6+2 свордсмена за одну активацию снесли двух лайтов и искалечили хэвика протектората.

Изменено 6 июля, 2012 пользователем ShadowBlade

[Jinx]

Хз, предпочитаю при подсчётах думать за худшее (3 среднее). Кубы конечно разные бывают, но лучше перебдеть, чем недобдеть.

Сколько не играл свордсменами или против них, если голые - доживали до атак от хрена уши, в лучшем случае.

[ShadowBlade]

Так может быть не свордсмены виноваты?

[Jinx]

Голые 14\13 модели с тритом в 9,5 конечно же невероятно живучи. И на 35 очков офк противнику нечем будет их убивать.

Тем паче, что кроме них и ангелуса хевиков убивать нечем.

[ShadowBlade]

Я очень сомневаюсь, что на 35 поинтов их не чем будет прикрыть. И в этом месте можно снова повторить предыдущий вопрос.

Хотя опять же голый стол без лосблокеров, впрочем это опять же предыдущий вопрос.

Изменено 7 июля, 2012 пользователем ShadowBlade

[Jinx]

Ну давай расскажи, чем их прикрывать в этом ростере. Легионеры в одиночку так себе прикрытие, особенно от всяких шаблонов (еЛилит на равагорах например).

[ShadowBlade]

Терейн, не тормозим, создаем угрозу на другом фланге, используем мозги (если они есть).

Это так, на вскидку.

В остальном сам вопрос поставлен некорректно. Ибо в зависимости от фракции/листа противостоящего нам способ игры будет разительно отличаться. В моей практике сворды добегали и до сигнарского ганлайна.

Но судя по тону вам изначально открыта Великая и Непоколебимая Истина, поэтому даже и не знаю стоит ли проболжать обсуждение этого вопроса с вами.

Изменено 8 июля, 2012 пользователем ShadowBlade

[Jinx]

Терейн, не тормозим, создаем угрозу на другом фланге,

Угроза от юнита с трит ренжем в 9.5. Страшно да, особенно ренжевикам и всяким крыксовым рейдерам.

Никто не говорит, что они бесполезны, просто без прикрытия (инвиз, армор или хотя бы тагрошевский консалмент) они страдают. Да даже и не в этом дело, а в том, что уповать только на них и ангелуса в уничтожении тяжей - весьма наивно, ящитаю.

И да, вместо того, чтобы растекаться мысью по древу можно честно ответить -"я не знаю" =D.

[Серый Мышелов]

свордсмены это те, что ВМ за 8 очков? господа, есть ли смысл прикрывать их в этом листе? дойдут - хорошо, не дойдут - дойдет кто-то другой

[ShadowBlade]

И да, вместо того, чтобы растекаться мысью по древу можно честно ответить -"я не знаю" =D.

Ваш слив считаем засчитанным. Для тех, кто не умеет внимательно читать повторюсь - у меня они доходили довольно стабильно. Если у вас это не получается, то это сугубо ваша проблема.

Чуть выше Мышелов правильно сказал - пока будут гонятся за свордами, придут другие. Будут гонятся за другими - придут сворды. Так что правим консерваторию и руки, а пытаемся всем доказать, что сворды неспособны.