Командный кубок РФ по Warhammer 40000

[frei]

Низнаю, давно не был на генеральских турнирах, такого не видел ни разу.

Ну хз, для меня наоборот асболютно привычное дело на крупном турнире начиная со второй игры очистить стол и окрестности после предыдущих игроков от стаканов и пакетов из мака, бутылочек бесплатной воды и прочего треша. Иногда в треше попадаются полезные вещи, типа подставок под вендетты, рульбуков и т.д. В)

Изменено 18 июня, 2012 пользователем frei

[dikii_kot]

Я немножко сбоку, и вопрос у меня чисто риторический. Деньги, личные договоренности с совестью и т.д. - это хорошо. Но что мешает проявить высокий стат культурности и уважения к окружающим, перенеся столы и убрав срач (хотя бы свой)? Люди старались, организовывали ивент и все дела.

[Elotar]

"Я заплатил ДВАДЦАТЬ ДОЛЛАРОВ и должен носить столы?!!!!1111..." - считаю ваще успех.

Глянул, фо референс, на стоимость Новы Опен, у которой корпоративных спонсоров десятка три, так там 40К ивент те самые $100 и стоит. Столы носить, правда, действительно не надо.... :P

[Импер]

Спасибо за турнир, отлично поиграли ) единая книжка с ростерами и всеми правилами - лютый вин.

[moose]

значит в европах и ОВТИ бомжи, а ты в доспехах, так? а может еще за оргов книги попечатать или медальки сделать, а может баны раздать? как думаешь? не бомжи же, бомжи бы так не стали.

Не знаю, я ни там ни там не был.

Я знаю лишь одно: мотиватор "там делают так, значит и я буду так же" - ущербный.

как я говорил - за собой убрать стол и все такое я готов, если меня орги попросят. и еще смотря какие орги. за тобой или еще кем-то я и еще 80% здравых людей, заплативших 20 баксов, ничего убирать не будут.

Вот смотри, вы тут все пишете, что вам турнир понравился, вы там оргам благодарны и все такое.

Но при этом ваша благодарность позволяет вам равнодушно смотреть на ситуацию, когда ДВА орга должны перетаскать 55 столов, собрать с них тиррейн, убрать срач и т.д.

Ни не вопрос.

Тут же фишка не в твоем отношении к неубравшим, а совершенно в другом.

то что ты тут чешешь свое чсв, заработанное ценой грыжи исключительно твои личные и оргов проблемы. сорри.

Да я и не пытаюсь решить свои проблеммы.

Я прсто называю вещи своими именами, не более.

Хрен у меня от этого короче не стал, поверь мне, я только вот утром проверял...

бесплатные турниры, просто игры в клубе - это одно. тут by players for players. а турнир на 100+ человек, со взносом 20 баксов это мальца другое.

"У себя дома я руки о скатерть не вытираю, а в гостях - вполне могу." Проходили...

[Aaz13]

в следующий раз все это будет внесено в регламент

вот это здравая мысль.

В дополнение к лосиным постам: на этом вашем бпо (или на том же апок-ивенте) мне почему-то даже не пришло в голову оставить где-нибудь бумажку из-под жратвы или пустую бутыль. Столы у вас я тоже таскал, и для этого никаких просьб от оргов не потребовалось. Жень, может я что-то не так сделал?

про бумажки и бутылки это ты молодец, я тоже против мусора.

столы носил, ну хотел - носил, мысль в том, что если бы ты этого не делал, то их бы носили те кто должен был и не возбухал.

Цены на все ты знаешь, размер взноса и количество участников - тоже. При желании "профит" ты можешь посчитать...

Так что прикидываться дурачком незнающим ну несерьезно как-то...

нет не знаю и особо знать не хочу, недосуг считать чужие деньги.

я благодарен этим ребятам, что они делают турниры, и что является для них мотиватором: деньги, что вряд ли, либо энтузиазм, для меня не важно.

сказали бы надо отнести столы, отнес бы, но спросил бы каких турнирных благ я потребил больше, на заплаченные деньги?

подносы? воду? РУЧКИ?!?!?

Она негативная для ее объекта. Для меня она просто реальная, никаких негативных эмоций от того, что кто-то чудак у меня нет, мне ж с ними не детей крестить.

ну ок, тогда обратило на себя внимание, твое восприятие происходящего.

в ресторане посуду убираешь за собой? в гостинице?

а в гостях?

чуешь разницу?

Да, безусловно.

Но обе ситуации являются следствием одних и тех же человеческих качеств.

вовсе нет, смотри выше, почему бы тогда не помочь официанту? горничной? убрать соседний номер? со столика соседа?

[moose]

да все ты так сделал. попросил бы нас, мы бы и столы отнесли. вымораживают просто пассажиры вроде moose, которые доброе дело сдалали,

Я согласен, что я сделал доброе дело.

а потом смотрите какой я здатый

Ну, я этого ни разу не говорил, но то, что это оценили - приятно.

и какое вы говно

Бинго! Именно это я и хочу сказать!

Что не так? Хотите сказать, что не "говно"(используя твою терминологию)?!

[Yawgmoth]

Глянул, фо референс, на стоимость Новы Опен, у которой корпоративных спонсоров десятка три, так там 40К ивент те самые $100 и стоит. Столы носить, правда, действительно не надо.... :P

ну... там довольно условное спонсорство, которое лучше чем совсем никакого, но основная статья дохода один хрен взносы.

да, и организация на уровне американского конвента невоспроизводима не то что в России, но даже и в Европе.

[Aaz13]

Вот смотри, вы тут все пишете, что вам турнир понравился, вы там оргам благодарны и все такое.

Но при этом ваша благодарность позволяет вам равнодушно смотреть на ситуацию, когда ДВА орга должны перетаскать 55 столов, собрать с них тиррейн, убрать срач и т.д.

почему бы им не решить этот вопрос так или иначе? если профит хороший заплатить спец. людям, если денег только на покрытие расходов, то попросить/ обязать участников.

[anglais]

подносы? воду? РУЧКИ?!?!?

сравнение орг комитета с официантами жжот.

предлагаю внести в регламент, что ростеры, подносы, вода и ручки не выдаются, а за их отсутствие написать штраф в один проигранный тур. :D

[Aaz13]

сравнение орг комитета с официантами жжот.

ну мы же тут утрируем все что под руку попадется, т.ч. вполне себе сравнение. кого-то коробит?

[moose]

ну ок, тогда обратило на себя внимание, твое восприятие происходящего.

Реально разительный контраст со всем тем, что было раньше на генераловских турнирах. Такого [пофиг]изма я не видел...

в ресторане посуду убираешь за собой? в гостинице?

а в гостях?

чуешь разницу?

Понимаешь, в ресторане я знаю, что если я не уберу за собой посуду - ее будут убирать специально обученные люди, которые получают за это деньги. Причем адекватные. Более того, когда официантка тянется через весь стол за пустой кружкой - я ей эту кружку подам, мне не впадлу, а человеку легче.

В гостях я знаю, что если не уберу - это придется делать людям, к которым я хорошо отношусь и это доставит им неудобства. А я не хочу доставлять неудобство людям, к которым хорошо отношусь.

У вас же получается: "Ящериц, ты офигенный, я тя люблю, но на то, что тебе придется в одиночку таскать 55 столов мне поболту, вот так я тебя люблю!"

[anglais]

ну мы же тут утрируем все что под руку попадется, т.ч. вполне себе сравнение. кого-то коробит?

Женя, я не буду говорить за других, но если ты всерьез считаешь, что мы делаем турниры из за тех грошей, что ты платишь - ты сильно не прав где то там в начале твоей аргументации.

бабки берутся с одной целью - чтобы не было дропов. фил ит.

[moose]

почему бы им не решить этот вопрос так или иначе? если профит хороший заплатить спец. людям, если денег только на покрытие расходов, то попросить/ обязать участников.

Понимаешь, мне как-то неуютно ходить на турнир, на котором приходится ОБЯЗЫВАТЬ людей не быть свиньями и с благодарностью и пониманием относиться к организаторам и участникам.

[Aaz13]

Женя, я не буду говорить за других, но если ты всерьез считаешь, что мы делаем турниры из за тех грошей, что ты платишь - ты сильно не прав где то там в начале твоей аргументации.

бабки берутся с одной целью - чтобы не было дропов. фил ит.

Коля, я уже несколько раз это обозначал, я не хочу заниматься подсчетами чужих денег и на что они будут потрачены мне так же не сильно интересно, я не планирую заниматься организацией турниров, но я считаю, что если оргам самим убирать столы и мусор тяжело/лениво/невозможно, то это проблему надо так или иначе решать, а каким способом это уже дело оргов, не хватает денег на найм спец. людей, обратитесь к игрокам, а к совести взывать и давить на мораль - пустое.

[Yawgmoth]

Реально разительный контраст со всем тем, что было раньше на генераловских турнирах. Такого [пофиг]изма я не видел...

Кира, всякое уже было на генераловских турнирах. 6 человек - не рекорд минимализма ^^

При этом в защиту людей могу сказать, что люди у нас ощем-то неплохие, и если пожелания о помощи оргам озвучивать - большинство к ним прислушивается.

недавний пример - вокс нова этого года, где мы с помощью игроков смогли свернуть турнир за 40 минут. впрочем, там были баны + по личным причинам отсутствовал ряд игроков, в т.ч. тех, которых "команда зовет в обороты". возможно это сказалось.

[Aaz13]

Понимаешь, в ресторане я знаю, что если я не уберу за собой посуду - ее будут убирать специально обученные люди, которые получают за это деньги. Причем адекватные. Более того, когда официантка тянется через весь стол за пустой кружкой - я ей эту кружку подам, мне не впадлу, а человеку легче.

В гостях я знаю, что если не уберу - это придется делать людям, к которым я хорошо отношусь и это доставит им неудобства. А я не хочу доставлять неудобство людям, к которым хорошо отношусь.

У вас же получается: "Ящериц, ты офигенный, я тя люблю, но на то, что тебе придется в одиночку таскать 55 столов мне поболту, вот так я тебя люблю!"

проблема с переноской столов была обозначена? я не столкнулся.

ребята тоже взяли деньги, за что-то, за турнир, когда я прежде покупал эту услугу я не сталкивался с тем, что это не заложено в стоимость.

Понимаешь, мне как-то неуютно ходить на турнир, на котором приходится ОБЯЗЫВАТЬ людей не быть свиньями и с благодарностью и пониманием относиться к организаторам и участникам.

ты волен делать выбор и куда ходить и кем быть.

[anglais]

Коля, я уже несколько раз это обозначал, я не хочу заниматься подсчетами чужих денег и на что они будут потрачены мне так же не сильно интересно, я не планирую заниматься организацией турниров, но я считаю, что если оргам самим убирать столы и мусор тяжело/лениво/невозможно, то это проблему надо так или иначе решать, а каким способом это уже дело оргов, не хватает денег на найм спец. людей, обратитесь к игрокам, а к совести взывать и давить на мораль - пустое.

не вопрос. самый простой способ решения проблемы мусора и тыд - не делать турниры. мораль тут совершенно не причем.

просто то, что ты пишешь, способствует сугубо одному - турниров будет меньше.

[Добрая Гусеничка]

сравнение орг комитета с официантами жжот.

Зато мне теперь вполне понятно, почему Сова на людей кидается с клювом и перьями. Но ничего, мы еще культурку-то нарастим.

[Woice from Warp]

Не хочу никого учить жить или быть ИксПерТом, но я хотел бы задать вопрос, относительно столов: а почему никто никогда не догадался нанять специально обученных людей для переноски тяжестей? Это недорого и не сложно.

[anglais]

Не хочу никого учить жить или быть ИксПерТом, но я хотел бы задать вопрос, относительно столов: а почему никто никогда не догадался нанять специально обученных людей для переноски тяжестей? Это недорого и не сложно.

вульф, ответ на этот вопрос в принципе не сложный. я верю, ты справишься. в целом ответ один - вспомни, где проходит мероприятие и кому там все принадлежит.

[ШуТ]

Может вопрос недоверия ценного клубного имущества в грубые мужицкие руки?

Сейчас заплатишь дешево за тяжелый труд, а завтра столы все убитые и замаранные мазутом и перегаром. :)

п.с. Прописать в регламенте - в последнем туре, собрать миньки, убрат ьтеррейн и унести стол игрокам - имхо разумно.

Изменено 18 июня, 2012 пользователем ШуТ

[moose]

а к совести взывать и давить на мораль - пустое.

Я не взываю к совести и не давлю на мораль.

Постфактум это бесполезно, а с точки зрения перевоспитания на будущее - ну, я не верю, что посты на форуме справятся с тем, с чем не справились папа с мамой, массаж ягодичной мышцы и дипломированные психиатры.

Я просто называю боевой листок боевым листком, не более, без каких либо задних мыслей и далеко идущих планов.

Меня просто веселит, когда люди пытаются доказать, что свинство это не свинство, если за него (причем только с их точки зрения) уплочено и начинают прилюдно обещать "ябольшетакнебудупростидяденьказасранца".

[ Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд ]

Кира, всякое уже было на генераловских турнирах. 6 человек - не рекорд минимализма ^^

Верю.

Как ты думаешь, почему, переехав в Мск в августе в Генерале первый раз я был в минувшие выходные? ;)))

При этом в защиту людей могу сказать, что люди у нас ощем-то неплохие, и если пожелания о помощи оргам озвучивать - большинство к ним прислушивается.

Я очень неприязненно отношусь к людям, которых надо просить делать очевидные для меня вещи.

Мне гораздо понятнее человек, который считает, что заплатив никому ничего не должен и даже если его попросить - пошлет нафиг, чем долбанный флюгер, который вощем-то стремиться уклониться, но если взять за жопу - скрипя зубами таки поиграет в "хорошего мальчика".

[ Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд ]

п.с. Прописать в регламенте - в последнем туре, собрать миньки, убрат ьтеррейн и унести стол игрокам - имхо разумно.

Еще пару лет - и придется прописывать в регламенте что-то типа "не блевать на столы" и "не тырить чужие фигурки".

Когда приходится прописывать очевидные вещи - это начало варгемереца.

[Hopper]

в следующий раз все это будет внесено в регламент с четким обозначением санкций, чтобы ни у кого не возникало желания превращать мой любимый кулб в свинарник.

можно так... а проще добавить по 100 р. с носа.

600-700 какая разница.

Хороший турнир и срачик замечательный. Обычно батхерт бывает только у участников, а тут у оргов.

Дэни быстро сдулся, но Саша на лету подхватил выпавшее знамя батхерта, даже не дав ему коснуться земли...

Саша, ты лучший!

[Aaz13]

не вопрос. самый простой способ решения проблемы мусора и тыд - не делать турниры. мораль тут совершенно не причем.

просто то, что ты пишешь, способствует сугубо одному - турниров будет меньше.

т.е. проблема не решаема?