Ядерное оружие в мире Warhammer 40k

[shock trooper]

А исчо К'Ворлов не забудьте!

А вообще, победят орки, объединившись под предводительством Мао Дзедуна. И всем наступит комунизмъ...

[A7V]

Нет, победит великий Ким Чен Ир и воцарится полный чучхе, поскольку в отличие от слабонервного Империума он не боится юзать ньюки

[Greg]

ха

все карты в этой войне смешает неожиданно прибывший звездолет "Золоте Сердце", который превратит Императора в кашалота, а ЗС - в паршивый горшок с геранью.

Поклонитесь Зафоду Библброксу, Президенту Еще Одной Галактики!

[Deever]

Ну хватит уже, право слово.

[Alienoid]

-И так, леди и джентельмены, делаейте ваши ставки! - раздался голос над трибуной и сине-зеленого переливчатого материала. - Кто выйдет победетелем на этот раз? Кто заслужит нашу особое расположение?

Слева вы видите стройные ряды имперских штурмовиков (спонсор штурмовиков - дядя Ася). Их возглавляют могучий афроимперец Дарт Вейдер и человек-заГАДка Палпатин. Кроме того, им помогают шайки повстанцев под предводительством Жидаев и самого главного из них - мистер Передозировка-Зеленкой-и-Йодом. Все они очень отважные, смелые, умные и добросовестные воины, готовые на все ради тщеславия и добра.

Справа же строятся легионы братьев-десантников и братьев-предателей, местами разбавленные сестрами. Так же с ними объединились прекрасные и высокомерные эльдары, протерявшие свою планету из-за стремления изменить свой мир к лучшему. Воинственные зеленокожие орки, словно мутанты из "Красного Фоллаута", готовы пойти на все, ради хорошей битвы. Желтосиние тау, которым противна идея псайкерского и рукопашного добра из ЗВ, тоже горят желанием надрать пару джидайских... гм... ликов.

Чтож... Войска расставлены и представленные... Так делайте же ваши ставки! Кто победит? Те из вас, кто правильно выберет победителя, получит половину из генного матрериала! Пусть же битва начнется! И поглотим победителей в знак нашего особого расположения!

Так... Да, ставка флота-улья Лихтонос принята... флот-улей Клемантис... Рейноних... Дождэлл... Вот видите, Ваше Сиятельство, - обратился сверхразум тиранидов к Императору, не забыавя принимать ставки от своих верных подчиненных, - а вы говорили, что идея прогорит. С Вас 100 галлонов пива!

Изменено 14 октября, 2006 пользователем Alienoid

[Usagi san]

Вот что отсутствие возможности покидать кубики делает с людьми.... :P

[Cormac]

Вроде ж суббота, вечер, ладно я у компа. Работал весь день. Но что такая толпа делает в инете в это время?

Вархаммерщиков прировняли к ролевикам?

[Riskoff]

Антиоффтопик. Ну, ежели кто-то начнёт регулярно рожать трёхруких, то инквизиция и его достанет, и того, кто с помощью ЯО наделал тех, кто рожает трёхруких. В Инквизиции не дураки сидят, всегда до первопричины копают :)

Оффтопик. Ваха рвёт ЗВ на земле - это неоспоримо и обсуждению не подлежит.

В космосе же всё не так однозначно. Всё начинается с грандиозных энергетических щитов, которые невероятно тяжело продавить даже плазменным оружием ЗВ. Так, планерарный щит Хота мог спокойно справиться с атакой на него 19-километрового SSD с его 250 турболазерами + ещё нескольких ISD (у каждого из которых по 64 турболазера). Мощность залпа турболазера - не менее восьми килотонн. Частота стрельбы - 2 выстрела в секунду. Вместе с тем, читая сцены космических баталий в Вахе я услышал о щитах корабля лишь единожды. Некие вакуумные щиты, которые держались всего нечего. В то же время, только для того чтобы продавить щиты того же SSD, пришлось задействовать огневую мощь всего флота повстанцев в бою у ЗС-2.

Далее. Любая попытка абордажа капшипа из ЗВ закончится плачевно, покуда существует хорошо развитый москитный флот ЗВ. Но Ваха имеет другое подавляющее преимущество - дальность орудий. По книгам, флот Вахи открывает огонь по врагу с расстояния 40.000 километров, в то время, по фильмам, капшипы ЗВ сходятся на расстояние всего-то какие-то жалкие 75-100 км! Кораблям ЗВ придётся долго идти под обстрелом кораблей Вахи. Трудно сказать о том, выдержат ли их щиты. Но мы точно знаем о том, что ISD могут в течение нескольких дней летать по астероидному полю и при этом ловить достаточно крупные астероиды.

В общем, если (например) ISD подойдёт к "Горю побеждённому" на 75 км, то среди них будет очень жаркий бой, который, скорее всего, закончится оплавленным куском металла, в который превратится крейсер Ультрамаринов. К несчастью для капитана ISD, тому придётся молится в течение 39.925 километров о том, чтобы его щиты выдержали. Не факт, что выдержат. С другой стороны, если капитану ISD очень сильно повезёт, и он выпрыгнет из гиперпространства рядом с "Горем побеждённому", то бой будет не долгим. К сожалению для гипердвигателя, он отличается огромной погрешностью в десятки тысяч километров, так что вероятность благополучного для ISD выхода крайне мала.

Кстати, о гиперпространстве, которое используют в ЗВ для перелётов. Галактика ЗВ, схожая по размерам с галактикой Млечного Пути, пересекается в гиперпространстве за неделю. В Вахе, как я понял, для покрытия расстояния до соседнего звёздного скопления требуются десятки недель в полном опасностей варпе. Это было бы плюсом для ЗВ, если бы не один момент: для спокойного путешествия по гиперпространству необходимы уже открытые маршруты. В ЗВ нет открытых маршрутов по Млечному Пути. Так что, для быстрых перемещений, флоту ЗВ придётся поначалу долго заниматься астронавигацией. Зато, в известных регионах, скорость перемещения меж звёзд будет подавляющей. Так что, вот ещё одно из немногих преимуществ ЗВ: быстрое перемещение в исследованных областях космоса без угрозы атаки чертями.

В общем, всё что есть хорошего у ЗВ против Вахи: это мобильность в космосе. Ввиду "толстых" энергетических щитов кораблей ЗВ, но малой дистанции стельбы, я вижу некоторое равенство (это моё личное мнение, которое может быть ошибочным) и я его никому не навязываю) с дальностельными, но слабозащищёнными кораблями Вахи. Но, как нам известно, все войны ведутся за ресурсы и твердь под ногами. А вот тут уже ЗВ однозначно сливает любым войскам Вахи. Итог: Ваха победит ЗВ :)

Есть, конечно, и у ЗВ свои приколы. ЗС – да, мощное оружие, что бы тут не говорили про, как славные корабли Вахи будут её взрывать. Может, и взорвут, но своих потеряют очень много. Есть ещё Suncrusher, в который фиг попадёшь, но который может тараном делать дыры в капшипах и инициировать взрывы сверхновой. Есть ESD, который ещё мощнее, чем SSD, который может взрывать ядро планеты. Но, опять же, какой в них смысл на войне, если они не отвоёвывают планеты, а уничтожают их?..

Изменено 14 октября, 2006 пользователем Riskoff

[Angrily]

Как там любил говорить Мердероус?

А вот: "Сказку прочитал по диагонали" :D

Вроде ж суббота, вечер, ладно я у компа. Работал весь день. Но что такая толпа делает в инете в это время?

У кого-то двенадцать, а кому-то не спится в четыре часа ночи. :)

[Deever]

Хватит про ЗВ.

Эта битва уже отшумела.

Чем она закончилась - многие помнят. Кто не помнит, может посмотреть здесь: Star Wars vs Warhammer 40 000 В теме 46 страниц и что можно было сказать - уде все сказано.

Вторично мы подобную вещь повторять не будем.

[Usagi san]

Желтое море? Цусима? Ютланд? Моонзунд? Норвегия? Погоня за "Бисмарком"? Средиземное море? PQ-17? Перл-Харбор? Индонезия? Коралловое море? Мидуэй? Гуадалканал? Филиппины? Окинава?

З.Ы. Кош безумен... Кош может :P

[Saddam Hussein]

Дивер прав... есть новая тема для споров: Армия Империума против Российской Армии. :D

Велкам, майор...

[DopemaNNN]

Империум порвёт Российскую армию.

Результат: Лукин повесился в горя

Вывод: как повелось уже Лукас тупит!

Изменено 15 октября, 2006 пользователем Dopeman

[Greg]

русский солдат забьет СМа саперной лопаткой, а прапор упрет и пропьет любую технику, в том числе и вражескую. :)

[vsadnik]

И тебя вылечат…

И меня вылечат…

Доктор всех вылечит.

Электрошок, лоботомия и инсулиновая кома спасут мир.

А может того – цепью его? Только условие придумать позаковырестей... (шутка узко специфическая)

Изменено 15 октября, 2006 пользователем vsadnik

[Лукин]

Так, начал не я:

Дивер прав... есть новая тема для споров: Армия Империума против Российской Армии.

1) Армия империума многоркатно больше нашей армии, Российская Армия - чуть более миллиона человек, ИГ - миллиарды человек.

2) Можно попытаться примерно уравнять силы, например, берем одну мотострелковую дивизию нашей Российской Армии, и аналогичные по масштабу силы ИГ.

Итак, в результате эксперимента АМ по принципиально новому варп-двигателю невооруженный транспорт с определенным количеством солдат ИГ попадает в нашу вселенную в наше время и разбивается на Земле, где-то в западной Сибири. ИГ развертывает базу и начинает операции в близлежащем районе, с целью уничтожения вторгнувшегося противника приведена в боевую готовность и выслана 125-я гвардейская МСД Вооруженных Сил России.

Отсюда и пляшем. Вооружения с нашей стороны - стандартное стрелковое вооружение пехотинцев, из БТТ - БТР-80, БМП-2, ОБТ Т-72БМ. Поддержка - САУ "Гиацинт-С" и РСЗО "Ураган". У ИГ стандартное наземное вооружение...

[Usagi san]

Та..Та.. Знать ТТХ техники это клево, но вот война складывается из целой кучи параметров. Через неделю, замерзшие и голодные, лишенные связи с командованием и внятных боевых задач, объеденные медведями, оленями и сибирскими хомячками, отравленные изъятой у местного населения самогонкой и морально разложенные контактами с кошками, собачками, а кому повезет, и с женщинами, гвардейцы будут взяты в плен местными китайцами и проданы ФСБ на опыты...

З.Ы. Мож все же Цусима ;) :D

[L4Psha]

Все наврное уже забыли о чем разговор. Я напомню. Почему в вахе не используют ядерное оружие, когда его применение очень-очень бы помогло?

[Лукин]

Почему в вахе не используют ядерное оружие, когда его применение очень-очень бы помогло?

Потому что это не так эпично, как битвы о***нных армий друг с другом...

[L4Psha]

Я уже говорил, что у нас тут война, а не спектакль в театре о махаче людей со всякими придурками и для победы нужно применять любые средства. Пример:

Сидят в окопах 1000 ИГ. Вдруг поступает сообщение: На вас бежит толпища тиранидов что-то в районе миллиона. Что делать? Можно сидеть и мочить их из окпов и подохнуть, или использовать ядерное оружие, которое есть на складе оружия в городе неподалеку. И тут командир говорит: - Нет мы как истинные воины имерии будем сражаться до последнего.

Ему Игешник отвечает:

- Товарищ командир но ведь у нас есть тактические ядерные боеголвки, не поще ли тиранидов сжечь их испепеляющим пламенем.

- Нет, мы будем сражаться и умирать.

Это извините полный маразм, и вы его подтверждаете, Империя имея в своем арсенале ядерное, термоядерное, плазменное, сверхтяжелое фугасное, протонное, фотонное, тяжолое электро, ультразвуковое, сверхтяжелое огнеметное, химическое, биологическое оружие, и много чего другого хорошего не использует его? Смешно прямо.

[Usagi san]

Опять ты здесь? :D А ну читать рулбук и кодекс :P Тогда и увидишь, что в вахе нюков нет... просто потому что нет. Логики тоже нет, потому что не нужна... Кубики и шаблоны с линейками есть... потому что нужны :D

Изменено 16 октября, 2006 пользователем Doctor Kosh

[L4Psha]

Есть. Не ври. Они сто раз везде упоминаются. Там все есть, просто в кодекксе это не написано, чтобы мы сами додумывали и доделывали, я например думаю как можно бы сделать миньки шторм труперов в оптическом камуфляже с рейлганами и элетропушками и как можно ИГ дать ассолт кенон, если научусь пользоваться той зеленой фигней. И такие челы в вахе тоже есть. Скажешь нет? Почему? Потому что в кодексе не написано? Ну и что, что мне теперь из-за кодекса ассасинов не брать в свою армию? Еще было бы неплохо сделать Игшного военного корреспондента. Я сам видел как один чел на сайте Гв выложил фотку Таусятского корреспондента, так что мы хуже что ли? Все есть в вахе, там столько всего, что 10 кодексов не хватит.

Изменено 16 октября, 2006 пользователем L4Psha

[Alienoid]

L4Psha, вот представь себе ситуацию:

Ты откопал в каких-нибудь пирамидах-стоунхэжах-бермудах некий агрегат, который вроде как оружие. И ты как-то прочитал инструкию, в которой сказано, что штука эта убивает врагов моментально в радиусе 500 км, а активировавшего медленно и с большими муками. Стал бы ты пользоваться таким оружием?

Или еще лучше - после активации ты сам превращаешься в тех, с кем воюешь.

А касательно фигурок... Есть те, кто делает красивые миньки ради красоты. Они могут делать марина с 6ю руками и в каждую по лазкэнону пихать.

А есть те, кто делает миньки ради игры. И вот для них-то знание кодексов принципиально, ибо это ПРАВИЛА ИГРЫ. И мир ВаХи держиться на кодексах и рульбуке, ибо это законодательные материалы, как законы физики для нашего мира. Изменить их нельзя (т.е. могут это только создатели), а незнание не освобожает от отв...незнание никак не влияет на их существование.

Изменено 16 октября, 2006 пользователем Alienoid

[L4Psha]

Нет. Есть обычной ядерное оружие, которое никто не находил, а использование которого и технологии его производства передавлись через всю историю человечества, и поэтому ядерное оружие такое обыденное в мире вархаммера, как и самокорректирующиеся пули.

Ты давай тут не говори мне тут про всякие там откапывания и духи машин, а то ятебе сейчас тут быстренько все разъясню логически.

[Alienoid]

2 L4Psha

Дык я про пирамиды для того и сказал, чтоб ты понял - многие технологии были потеряны и их чертежи случайно только были надены, и не факт еще, что правильно расшифрованы. Может та же лазка гораздо мощнее на самом деле, просто никто не знает, зачем там маленькая синяя кнопочка под стволом, и потому не нажимают на нее, а она расчитана на сбивание космических крейсеров... Кто тебе сказал, что ЯО в ВаХе известно, а не кануло в лету?