Company of Heroes 2

[lordVigo]

Немного статистики из 2 круга отборочных OCF, по полярности, кто бы сомневался, доминируют Советы и Осты, хотя ОКВ отстает совсем немного, но я думал разрыв увеличится к финалам.

http://www.coh2.org/topic/41431/ocf-statistics

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем lordVigo

[USSRxLANz]

Какие режимы ты играешь ? Может сыграем вместе , заодно и посмотрит на твое стратегическое мышление и тактику в игре за советы. У меня лично любимый режим 2х2 , тк там еще более менее сохраняется важность личного скилла , но уже появляется тимплей и увеличиваются количества страт.

У тебя в конечном счете все дискуссии сводятся к мерянию у кого член жёщще а у кого прямее. И раз уж ты так любишь цитировать coh2.org, то play both sides. У тебя крайне однобокий взгляд на эту игру, как у простого немецкого фанбоя. И честно говоря, уже реально надоело тыкать тебя носом, где ты явно не прав, как и на двойные стандарты. Я не одинок в этом здесь, также как и начинаю понимать, что это бесполезно.

Мое стратегическое мышление и тактика развиваются естественным путем и самоцель задрачивать "ради скилла" у меня была очень давно и недолго, а когда пошел 4-й десяток и подавно совсем другие приоритеты в жизни. У меня просто немалый опыт по части КоХ а так я "локальное дно", как ты выражаешься. Я играю в своё удовольствие, сейчас мне скучно играть дуэли и не сильно нравится куча-мала в 4на4. 2 на 2 - самое оно. Я могу сыграть, мне пофиг, хотя ты потом будешь приводить решающим аргументом в спорах свою победу.

А если реально хочешь расти - сыграй с Карловым. Играть же надо с теми, кто заведомо сильнее, правда ?

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем USSRxLANz

[YandexServoSkull]

А броня пехоты влияет на то, как легко ее прижать? Лейг снес двух инженеров за выстрел, остальные только присели. Так и приседали от выстрела, при этом один выстрел в новобранцев советов или стрелков сша прижимает их аж до следующего.

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем YandexServoSkull

[greenandbad]

Только ты забыл, что мг42 строится в т0 и что у него арка шире, объективный ты наш.

Про гвардов, зиски и сравнение кв-2 с тигром прям вообще песня. Статы в студию, раз уж взялся, ага.

А не судьба прочитать в на что я отвечал и в каком контексте был разговор?

советский пулемет контрится пехотой в лоб, в отличие от МГ-42, который надо только обходить с фланга.

Я написал ,что по факту как раз наоборот чаще происходит и подавление у максима выше.

А может написать в твоем духе , глупую отсебятину , не относящуюся к вопросу - мг42 стоит 260 ,строится дольше , раскладывается намного дольше и имеет в 1.5 раза меньше хп. В твоем духе , но какое это имеет отношение к теме , я не говорил о том какой юнит круче и "нагибает", а спорил с глупым и эмоциональным заявлением , что немцам можно переть на мг , а советам нет и это при том ,что у советов быстрее пехота и есть пехотный дым у ОМОНа .И ты еще не заметил , что у тех же мг42 и мг34 выше не толька арка ,а радиус подавления , но статы читать не для тру фанбоев , все судим по своему личному опыту да?

Опять все намешал в своей фанбойской ненависти ? Отвечу только про танки я сравнивал вайп ( убийство отряда с 1го выстрела) потенциал юнитов советов и вермахта , и у ИС -2(КВ 2 здесь воообще вне конкеренции среди танков, зачем ты его упомягул?) он выше чем у тигра ввиду большего аое.

http://www.coh2-stats.com/ballistic_weapon...2_d25t_122mm_mp

http://www.coh2-stats.com/ballistic_weapon...r_kwk36_88mm_mp

Сам читай. И пора промыть глаза , я рассуждал о возможностях юнитов исходя из их статов , а не говорил какая фракция лучше нагибает.

USSRxLANz , может не надо эту воду лить , где я выдавал явного немецкоя фанбоя ? Я лишь оспаривал явную субъективную отсебятину советских фанбоев , никак не подкрепленную статами и механикой игры. Лучше прокоментируй , основываясь на реальных цифрах игры подавление Мг против максима и возможности ваншотов вермахта и советов.

Лучше написать ничем не подтвержденную пафосную чепуху тип этого

]У тебя крайне однобокий взгляд на эту игру, как у простого немецкого фанбоя. И честно говоря, уже реально надоело тыкать тебя носом, где ты явно не прав, как и на двойные стандарты

Конкретные примеры и доводы , обосновывающие свою позицию. Я-то всегда привожу доводы в защиту своей позиции , а не пишу что де-факто я прав.

Я не одинок в этом здесь, также как и начинаю понимать, что это бесполезно.

Лучше использовать стадное мнение ,ну ок. Пускай те кто со мной не соглашаются , также аргументированно спорят , а не приводят "собственные ощущения".

ps немного об общем балансе и прочей чепухе о чем вы тут любите говорить. Хоть я и считаю , что судить стоит только по топам и только 1х1 о балансе но вот стат , топ 150 за все фракции во всех режимах за последнее время http://coh2chart.com/

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем greenandbad

[USSRxLANz]

где я выдавал явного немецкого фанбоя ?

Тоесть ты не отрицаешь этого а хочешь, чтобы тебе показали, где ты спалился =) .

Начну издалека:

Количество нубов в игре зашкаливает все разумные пределы , такое ощущение ,что наплыли школьники с доты , не понимающие механику игры ,абсолютно без мультитаскинга - могут следить только за одним блобом. Добавляейтесь ,если опытные игроки, поиграем за немцев против имбы бритов.

"Меня, крутого игрока за немцев, окружают одни нубы. Поэтому я почтил этот форум своим присутствием, чтобы найти здесь таких же крутых немцев, достойных нагибать имба-бритонубов в одной тиме со мной." :D

Ты первым же постом настроил здешнее большинство против себя. Зачем следить за речью перед стадом, да ?

Далее, твои дебаты по поводу бесполезного, для тебя, контрбарража, мол вот у 120 мм абилка крутая и полезная а 81 мм почему-то хуже во всем (нипанагибать © khulster, когда писал про твою аргументацию своей позиции). Ну как же так, что советский доктринный миномет лучше стокового немецкого. Непорррядок :o

Даже забудем про лейт , хотя не понятно с чего он у них должен быть сильнее чем у немцев.

А почему нет ? Потому что ты за них играешь ? Или потому что они должны быть сильнее, потому что ты за них играешь.

Я лишь оспаривал явную субъективную отсебятину советских фанбоев , никак не подкрепленную статами и механикой игры.

Большая часть тех "фанбоев", с которыми ты спорил, основывается на своем опыте в этой игре, а не на ощущениях, про которые ты все время пишешь. Значения слов "опыт" и "ощущения" смотри в словарях русского языка.

Лучше прокоментируй , основываясь на реальных цифрах игры подавление Мг против максима и возможности ваншотов вермахта и советов.

Я лучше прокомментирую, что ты все время рассматриваешь сферических коней в вакууме. Цифры и таблицы игры не выигрывают, их выигрывает человек с помощью постоянной практики, опыта, микро, стратегии и канадского рандома.

По поводу подавления максима, ему подняли значения в позапрошлом патче, можешь поковырять патчноуты, если не лень.

Я написал ,что по факту как раз наоборот чаще происходит и подавление у максима выше.

А может написать в твоем духе , глупую отсебятину , не относящуюся к вопросу - мг42 стоит 260 ,строится дольше , раскладывается намного дольше и имеет в 1.5 раза меньше хп. В твоем духе , но какое это имеет отношение к теме , я не говорил о том какой юнит круче и "нагибает", а спорил с глупым и эмоциональным заявлением , что немцам можно переть на мг , а советам нет и это при том ,что у советов быстрее пехота и есть пехотный дым у ОМОНа .

Тоесть ты не в курсе, что максимум 2 винтовочные гранаты в лоб вайпают либо гарантированно отправляют на ретрит расчет максима с дальности стрельбы этого самого максима ? Или ты не в курсе, что рейндж бутылок и любых советских осколочных гранат гораздо меньше, чем рейндж винтовочной гранаты ? Или тебе все еще не понятно, почему гренам можно идти в лоб на максим а конскрипты даже под Ура могут не добежать до броска бутылки в расчет 42-го ? Это даже нубы знают и практикуют. Или может в твоей игре пулеметы должны воевать только с пулеметами ? =)

Опять все намешал в своей фанбойской ненависти ?

Фанбой - игрок, играющий за одну фракцию и судящий только с позиции этой фракции. Я играл и за фракции Оси и за всех союзников. Как насчёт тебя ?

Конкретные примеры и доводы , обосновывающие свою позицию. Я-то всегда привожу доводы в защиту своей позиции...

Про фанбойство написал выше.

Про двойные стандарты:

А у меня уверенновсть в доминировании верхмахта и американцев. Просто большинство топов считает советов сильнейшей фракцией 1х1 , даже если у них любимая вермахт.

Ты определись наконец, ты во всем полагаешься на мнение топов или у тебя есть своё мнение ? Или когда тебе выгодно, ты "солидарен с топами, потому что они топы а вы все местное дно", а когда нет - то у тебя своё мнение появляется. Пример двойных стандартов.

А 2х2 ты можешь сыграть и с карловым и кулстером и с тем же миралинксом , у всех около 1000 часов наиграно , все активно играют и на форуме активны

Тоесть, если тебе хочется сыграть, а напарника оппонента, с которым тот постоянно играет, в данный момент нет, то пофиг, сыгранность не нужна, любого с нормальным количеством часов пусть берет. Зато, когда вы с несыгранным напарником, победили, ты эту победу везде в пример приводишь, акцентируя внимание на том, что ваша команда не была сыграна. Аналогичный пример.

Еще ты упорно пишешь, что бриты - имба. А таблица с турнира с твоими горячо любимыми топами, на которых ты всегда ссылаешься, показывает, что за них играют меньше всех. Достаточно двойных стандартов ? :)

... а не пишу что де-факто я прав.

Да ладно ? В противном случае обычно люди употррепродукцияют вводные слова "по-моему", "ИМХО" и прочие подобные конструкции. Я в твоих постах ничего подобного не видел.

Может стоит учится правильно излагать свои мысли вместо того, чтобы разглядывать цифирьки статистик в глупой компьютерной игре ? Глядишь и негатива, пусть и со стороны "стада", меньше будет.

З.Ы. Думаю, это крайняя простыня текста, которую написал в твой адрес. Лучше это вечернее время на КоХ потрачу. Тебе, я думаю, один хрен бесполезно что-то объяснять.

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем USSRxLANz

[Iron Duke]

Катаю попеременно за бритов и фрицев обоих видов

Сейчас пробовал играть без бофорсов и быструю наковальну прокатывает кстати и после этого немцам становится совсем туго

Кстати такое ощущение что танкетку апнули почему-то панцерфауст гренадеров ее даже на половину не ломает ))

Кстати у фрицев кадется диверсантов апнули из доктрины "мотоциклиста" что то жестко совсем с стг лупят, в предпоследней игре один отряд 40 партизан положил О_О

Изменено 23 сентября, 2015 пользователем Iron Duke

[DarthM]

Кстати у фрицев кадется диверсантов апнули из доктрины "мотоциклиста" что то жестко совсем с стг лупят, в предпоследней игре один отряд 40 партизан положил О_О

Это что за доктрина мотоциклиста?

[Canopus]

Это что за доктрина мотоциклиста?

Подозреваю что вот этот:

[DarthM]

Хосспади. Фальшимегеря, а не диверсанты :)

Так я в старые времена тремя отрядами партизан их только-только сдерживал.

И даже после апа партизан и ППШ один фиг им надо терпеть так как насколько помню у Фальшимов их оружие на всех дистанциях одинаково

[Chasm Keeper]

Хосспади. Фальшимегеря, а не диверсанты :)

Нет. Stormtroopers.

[Solar_Macharius]

Когда этот читерский кентавр пофиксят?

[DarthM]

Нет. Stormtroopers.

А. Из доктрины окружения. Просто из-за Stg слегка запутался. сейчас вспомнил что у Фальшимов Fg-42

Ну эти особенно с штурмгеверами могут. Я бы вообще поостерегся на них партизанами ходить.

[Iron Duke]

Черча пофиксили? он какой то тощй стал или врагам повезло, но 1 штиг и 1 шрек его перестреляли без потерь (я конечно стрелял по штугу и метал гранаты в человечков)

коммандос продолжают радовать, но не пойму им надо давать пулеметы или они со стенами отлично сражаются?

Да все верно вермахтовский мотоциклист, а не фальши, к слову ребята диверсанты могут в невидимость, так что партизан и обычныйх человечков неплохо ловят.

[khulster]

коммандос продолжают радовать, но не пойму им надо давать пулеметы или они со стенами отлично сражаются?

Отлично сражаются со стэннами, но и пулеметы не лишние если есть ресурсы на них. У меня очень часто банально нету времени на базу сбегать за ними ибо палатку не строю и на реинфорс бегаю к глайдеру.

[Iron Duke]

А офицер в красном берете круто?

Или тот же командос +\-

[khulster]

А офицер в красном берете круто?

Или тот же командос +\-

Тот же командос, но с оговорками. У него, в отличие от командоса, нету стелса и дороже граната. Но при этом есть абилка, которая дает всем союзным отрядам в радиусе бафф аля "Ура!". При этом увеличивает не только скорость перемещения, но и атаку с защитой. В паре с коммандос вообще отлично работает для врыва со стенами в толпу.

[lordVigo]

Лол, Alexzandvar с орга, небезызвестный интернет воин, прислал мне инввайт в френды через стим, вот чего не ждал, того не ждал.

Изменено 23 сентября, 2015 пользователем lordVigo

[greenandbad]

USSRxLANz, ну это просто ппц...увел диалог со спора о статах юнитов , в сторону выяснения отношений на уровне школьников с придирками к каждому слову и поиску сообщений , которые к тебе не относятся. Мы с тобой спорили о конкретных вещах , а ты уводишь вообще в другое русло. И не додумывай за меня , то что я якобы подразумеваю в своих сообщениях.

Читай внимательно все , а не выискивай выгодные тебе фразы , вырванные из контекста. По воводу бесполезных абилок я писал далее , что мне не нравится эта тенденция у всех , пусть лучше их изменят , добавя юнитам функциональности и уникальности или уберут вообще, тк всегда лучше что-то закономерное ,чем бесполезное в большинстве , и имба в каких-то уникальных случаях.

Опять какая-то вода... если опыт идет в разрез с реальными хар-ками юнитов , то он ничем не отличается от субъективных ощущений , тем более в игре много рандома и могло просто не везти. Фанбой это слепой приверженец чего-либо , не замечающий объективной критики . Я то как раз не переводил разговор , на обсуждение имбалансности фракций , а рассуждал о возможностях юнитов исходя из их статов их аналогов , но тут за меня все додумывали и опошляли. И еще я вообще сторонник играть одной игровой расой , еще со времен варкрафта , я там играл орками , зачем мне играть за другие, если мне они не нравятся ? Их механику сильные и слабые стороны , как против них играть итд., я могу понять из стримов сильных игроков и риплеев. В том же WC 3 и SC 2 большинство играет только за одну расу и это никому не мешает разбираться в игре.

Прокоментировать ваншот вайп потенциал ты естесственно не стал ,хотя оспаривал и приводил дешевый трюк , якобы массового мнения , хотя никто на этот счет не писал ничего.

Мы сейчас говорили про текущий патч , я тоже могу вспомнить времена когда максим деклассировал мг 42 по всем фронтмам, и был чуть ли не основной пехотной еденицей советов с его дпсом и гигантской мобильностью , но какое это имеет отношение к нашему разговору, нужно говорить по теме ,а не уводить тему в сторону.

В лоб с максимальной дистанции стрельбы 1 отряд ни гренов ни конскриптов не подойдут , но есть ситуации , где отряд выбегает в лоб , но не на полную дальность ( например из-за угла , или блокировки обзора , дыма ,итд) тоже в лоб , там у конскриптов за счет ура и молотова , которого достаточно 1 кинуть ,чтоб гарантированно законтрить мг преимущество + у мг ниже подавление и множитель вблизи, одиночные грены же сольют ,если только не повезет вайпнуть с 1 гранаты сгрупировавшийся расчет. А если брать 2 отряда которые прут на мг в лоб , то конскрипты это сделают быстрее и дешевле по аммуниции , разбежав по разным сторонам арки под ура , можем сыграть в чит-мод и протестить этот сценарий.

Тоесть, если тебе хочется сыграть, а напарника оппонента, с которым тот постоянно играет, в данный момент нет, то пофиг, сыгранность не нужна, любого с нормальным количеством часов пусть берет. Зато, когда вы с несыгранным напарником, победили, ты эту победу везде в пример приводишь, акцентируя внимание на том, что ваша команда не была сыграна. Аналогичный пример.

Еще ты упорно пишешь, что бриты - имба. А таблица с турнира с твоими горячо любимыми топами, на которых ты всегда ссылаешься, показывает, что за них играют меньше всех. Достаточно двойных стандартов ?

Вот твоя натура , как у дешового политика и демогога , домысливать за меня мою мотивацию играть и [ну уж нет]одиться здесь на форуме и преувеличивать и фразы и приводить их в отрыве от контекста. Я один раз привел игру в пример недельной дальности , в контексте того , что у меня есть какой-никакой скилл и игровой опыт (да-да тоже, но в обсуждении баланса я полагаюсь на более объективные вещи), и что моя стата не отражает его. Где я упорно пишу ,что бриты имба как раса? Один раз в первом полусаркастическом посте, про дотку и школьников? К тому же у них тогда был имба васп для ранней игры , помогавший им пережить начало без большого блида мп , который был эффективней огнеметного хафтрака во всем .

Это я для слепых писал?

опять же я не говорил ,что какая-то фракция сильнее или ,что кто-то непобедим , не домысливайте за меня , я говорил про конкретные юниты. Например у бритов полно оверпаверных юнитов , но 1х1 на высоком уровне они сейчас однозначно слабейшая фракция после нерфа васпа , тк им просто не дадут эти имбы настроить.

То ,что Бофорс можно достаточно легко законтрить ,если играть осторожно и строить контрюниты не отменяет того факта ,что он явно перебафан по ДПСу . Кента тоже контря средние танки , но это не отменяет того факта , что он имеет статы лучше своих аналогов и берет ПТ пушки в лоб за секунды (тупость несусветная). Большинство людей здесь не понимают , что ОП это не то , что не контриться , а то имеет явно лучшие статы по сравнению с аналогами , те как называют релик Overperformed for it cost, tier итд.

Еще раньше я ответил на пост lord Vigo , что считаю что в турнире 1х1 будут доминировать вермахт и американцы (он предполагал,что советы за союзников) в мейн ивенте , исходя из стримов топов ,и видя как они аннигилируют других топов за американцев за 5-15 минут и лейтом там даже не пахнет ,частенько через 5 минут соперник уже зажат к базе. Сейчас большинство креативщиков за ОКВ и бритов отсеилось и будет больше проверенных страт завязанных на максимальном стартовом доминировании и процент вермахта и американцев будет расти, хотя очевидно что советы гораздо более сильный конкурент американцам чем окв вермахту.

Я-то всегда привожу доводы в защиту своей позиции , а не пишу что де-факто я прав.

Опять в отрыве от контекста, как по взрослому и объективно. Когда я пишу ,что юнит имба то я говорю он имба , тк....... и потом еще стараюсь приводить характеристики и сравнение с аналогами. А многие просто утверждают , без пояснения и доводов в защиту , о статах я даже и не говорю.

И напоследок любое мнение человека на форуме по определению является его личным мнение , если это только не цитата или он не ссылается на других , по-моему это очевидно , зачем лить лить лишнюю воду , для политкоретности , некоторых чересчур изнеженных персон , которым не нравится прямая манера изъясняться?

ps. А на форум здесь я пришел , можно сказать чисто из-за Lord Vigo , у него здесь чуть ли не единственные интересные и информативные посты , максимум аргументации своей позиции и понимание механики игры. Я видел ,как он спорил здесь приводя статы юнитов и механику игры , в ответ получая эмоцинальный игровой опыт ,не подкрепленный фактами , сейчай ощущаю , что делаю тоже самое. В общем заметил схожесть мышления. Я думал здесь таких будет больше и найду с кем можно будет поиграть в тиме или против тимы , ведь так тупо интереснее и есть ,что обсудить после игры с обеих сторон , в том числе стратегии и баланс.

[lordVigo]

"September 24rd Hotfix Patch Notes"

Balance
Handheld Flamethrowers
We are reducing the bonus damage to allow players to have more time to react.

Handheld flamethrower damage modifier against units in buildings changed from 2 to 1.5
Handheld flamethrower damage modifier against heavy cover reduced from 2 to 1.25,
Handheld flamethrower damage modifier against light cover from 1.25 to 1

Rifleman
We are bringing down the receive accuracy modifier slightly due to community feedback. This will make them slightly less durable against small arms fire.

Rifleman receive accuracy veterancy 3 modifer reduced from 25 to 20%]

Anti-Infantry Partisans
Partisan PPSH weapon rate of fire was set way above the other PPSH weapon profiles. This was not intended so we are re-aligning its rate of fire to match its other PPSH counter parts.

Partisans PPSH rate of fire reduced from 12 to 6 (To match shock PPSH)

Incendiary Grenade
Reducing the initial damage to prevent instant entity death. We are also slowing down the projectile speed of the grenade to give players more time to react to the grenade.

Incendiary Grenade damage reduced from 20 to 10
Projectile speed reduced from 10 to 5

Bugs

Fixed an issue with the Vickers HMG Vet 1 range bonus in garrison that stacked
Fixed an issue with Spy Network CP requirement displaying as 0 instead of 4
Ambulance lockdown does not require territory anymore due to the unlocking ability locking out if the enemy de-captures the territory
OKW Tanks can no longer upgrade to tank commanders if they do not have the commander chosen.
Fixed an issue of gliders crushing the OKW Battlegroup Headquarters
Fixed an issue of OKW mine sweepers providing too low of a detection radius (10 to 25)
Fixed issue with speed boost stacking on Ostheer Heavy Tanks да-да, блицы давали постоянный прирост к скорости и их можно было стакать.

Изменено 24 сентября, 2015 пользователем lordVigo

[Solar_Macharius]

Как же у меня бомбит от сраных читерских кентавров.

[khulster]

Как же у меня бомбит от сраных читерских кентавров.

Которые нормальные игроки уже и не строят даже. Ибо более тормозной и дохлый кусок железа еще поискать надо. :D

PS> Посмотрел тут пару матчиков с чемпа. Доминирование в три стюарта - такого я не видел еще. :)

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем khulster

[Solar_Macharius]

Которые нормальные игроки уже и не строят даже. Ибо более тормозной и дохлый кусок железа еще поискать надо. :D

PS> Посмотрел тут пару матчиков с чемпа. Доминирование в три стюарта - такого я не видел еще. :)

Этот "тормозной" и "дохлый" кусок железа вырезает два пупхена в лоб, не говоря про менее мощные пушки.

[Iron Duke]

очень дорогой, а пазик его убивает

пока серьезно парят только черчи и командос

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем Iron Duke

[YandexServoSkull]

Меня лично парят все, кто за один раунд убивает отрят на ретрите. Бофорс и кентавр в их числе. А вот остальным я даже рад слить в честном бою)

[khulster]

Этот "тормозной" и "дохлый" кусок железа вырезает два пупхена в лоб, не говоря про менее мощные пушки.

Два, пупхена кентавра тупо ваншотят. Но стелс для слабаков, я понимаю. Так же хотелось бы услышать про "менее мощные пушки" поподробнее. Неужели плач Ярославны о том, что пупхен самая бесполезная АТ пушка в игре закончен? :)

Точно так же кентавр унижается абсолютно любой техникой (ну разве что кроме рыси), при том, что выходит отнюдь не быстро. Т.е. к момент выхода кентавра у нормального немца уже обязан быть или пазик или ягпз4.

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем khulster