Company of Heroes 2

[Miralynx]

Виго! Виго! Я всё понял! Ты считаешь, что было бы лучше, если бы отряды были разделены по роли. Клозовые, скажем, с 6 ппш, лонговые с 6 лмг, и лишенцы без спецоружия?)

[Mr Carloff]

Вчера играли против 4 бритов. Те ту(двавыстрела)шотнули мне Кинг Тайгер. Фаерфлай и Черчилль с мортирой. Но другие гитлеровцы не оплошали и мы выиграли. 3 вермахта плюс окв выглядит отлично, но пока я забываю что нужно строить 3 пупхена )

[lordVigo]

1) Винтовка лучше в клоузе не из-за дпса, а из иа того что может стрелять на ходу, 1 мосина имеет дпс 3.4/1.6/0.7, ДП (как пример) - 4.9/6.1/6.4, платить 60 муниции за +1.5 к дпс, отряду который постоянно бегает, для чего и берутся ППШ, я не вижу. Если мы перестраиваем всех издали, зачем нам ППШ у которых - 7.8/0.8/0.09 за штуку, когда это проседание по урону на средней и дальней дистанции.

2)Тоже самое что в 1, лмг не хуже винтовки, с лмг ты должен лежать на месте, сидя в обороне, или нападать атак мувом, т.к каждый шаг к врагу стоит тебе дпс от лмг, совершая любое действие дпс лмг = 0, т.к он не стреляет. Как это связано с лечением/побитостью отряда - я не понимаю.

3)Где я хоть раз, что-то написал про блобы? В ситуации с одинокими отрядами на точке, победитель понятен в 90%, и они заканчиваются моментальным ретритом более слабого, что б мп не терять. В ситуации, где отряд, бегущий с максимальной дистанции, к нашей позициям нам нафиг не нужны ППШ, т.к мосины будут наносить этому отряду больше урона, до того момента, пока враг не подбежит в упор.

4)Потому так нагляднее, я выдаю цифры после обработки, белый урон выстрела мосиной - 16, а ДП - 5 это практически не о чем не скажет. После модификации конскриптом, меткость, скорострельность и т.д получаются более наглядные цифры - 3.4/1.6/0.7.

З.Ы Так может дело не во мне и не моих советах.

З.Ы.Ы Хорошо, чем?

[lordVigo]

Виго! Виго! Я всё понял! Ты считаешь, что было бы лучше, если бы отряды были разделены по роли. Клозовые, скажем, с 6 ппш, лонговые с 6 лмг, и лишенцы без спецоружия?)

Очень грубо говоря - да, мне не нужны 6 лмг в отряде, конкретнее, я говорю о том, что не стоит мешать роли, это не рационально и слишком ресурснозатратно, это как штурмовики подобравшие мг34, вроде круто, но либо они постоянно бегают и мг нихрена не делает, либо стоят, прикрывая что-то, и 5 штурмовиков покуривают от скуки. У на с есть отряд с ППШ он бегает по точкам, выпрыгивает из-за углов, прикрывает других конскриптов, конскрипты с лмг - лежат на пузе и стреляют издалека, и те и другие имеют роль и самодостаточны.

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем lordVigo

[Mr Carloff]

Очень грубо говоря - да, мне не нужны 6 лмг в отряде, конкретнее, я говорю о том, что не стоит мешать роли, это не рационально и слишком ресурснозатратно, это как штурмовики подобравшие мг34, вроде круто, но либо они постоянно бегают и мг нихрена не делает, либо стоят, прикрывая что-то, и 5 штурмовиков покуривают от скуки. У на с есть отряд с ППШ он бегает по точкам, выпрыгивает из-за углов, прикрывает других конскриптов, конскрипты с лмг - лежат на пузе и стреляют издалека, и те и другие имеют роль и самодостаточны.

Правильно мыслишь. Никогда не понимал людей, которые хватают оружие шокерами в ерли и мид гейме. Другое дело когда лэйт и у них 3 звезды. Такой отряд может держать точку или отпугивать танчик, если выпал шрек.

[Miralynx]

Ну да, ну да. Штурмовики - отличный пример. Их обычно немножко поменьше, чем конскриптов. Ну хорошо. Признаю свою ошибку. А штурмовиками в жизнь больше ничего не подберу, пусть ствол лежит, дожидается хозяев).

[lordVigo]

Правильно мыслишь. Никогда не понимал людей, которые хватают оружие шокерами в ерли и мид гейме. Другое дело когда лэйт и у них 3 звезды. Такой отряд может держать точку или отпугивать танчик, если выпал шрек.

Ну, шрек, отряду у которого вообще нет АТ - все таки неплохо, даже в ерли - миде, можно смело точки в тылах капить, а так - да, лучше конскриптам лмгшки отдавать, самое то - гвардии, если у них слот есть, особенно от ПТРСки, 3 пулемета, хорошая меткость, 40 ресив аккураси на 3 звезде - перестреляют кого угодно. Бывает конечно ситуации либо подберешь ты, либо враг, тут хватать надо, а если у оппонента фулл ретрит, то тут можно и выбрать соответствующий отряд.

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем lordVigo

[Chasm Keeper]

Поиграв за бритов пришел к выводу, что им нужно убрать увеличение отрядов королевских саперов до 5 человек (через апгрейд). Этот апгрейд должен увеличивать численность только обычной пехоты, у королевский саперов должно быть увеличение до 5 человек за счет выбора "наковальни", вот она должна увеличивать их численность (тем самым ускоряя ремонт) + выдавать бесплатный пулемет, но уменьшать скорость перемещения (как сейчас и сделано). Никакой брони или чего-то там им добавляться не должно. Мне кажется, что сейчас у бритов слишком мощная и живучая пехота,а королевские саперы должны быть больше отрядом поддержки, как те же пионеры у вермахта.

[apocalipsis]

Поиграв за бритов пришел к выводу, что им нужно убрать увеличение отрядов королевских саперов до 5 человек (через апгрейд). Этот апгрейд должен увеличивать численность только обычной пехоты, у королевский саперов должно быть увеличение до 5 человек за счет выбора "наковальни", вот она должна увеличивать их численность (тем самым ускоряя ремонт) + выдавать бесплатный пулемет, но уменьшать скорость перемещения (как сейчас и сделано). Никакой брони или чего-то там им добавляться не должно. Мне кажется, что сейчас у бритов слишком мощная и живучая пехота,а королевские саперы должны быть больше отрядом поддержки, как те же пионеры у вермахта.

А? У королевских сапёров есть броня? :o Реинфорс сапёров у бритов всё равно очень дорогой, да и я не видел, чтобы они нарезали. Хотя может мало видел) А в другой апгрейд засовывать увеличение отряда не надо. Он и так действует только на два отряда.

Кстати, никто не видел статы Ле Синов с прицелами, которые отделение пехоты получает на 3 звезде? У меня смутное сомнение, что они хуже чем обычные...

[lordVigo]

Проблема в том, чтобы дожить до лэйта в 1*1 или 2*2. В 1*1 бриты сейчас очень слабы, наверно самая слабая фракция на данный момент, ост их просто унижает, проседание по мп - жуткое. С ОКВ более-менее, но тоже есть свои обузы. В 2*2 все сводится к - сколько остов и кто напарник, если 2 брита и хотя бы один ост - печально, при других раскладах уже что-то, если советы понянчатся с бритов в ерли и миде, то лэйт очень сильный будет. Томми надо переделывать, не знаю как менять, но что б цена за реинфорс была не выше 30.

А? У королевских сапёров есть броня? ohmy.gif Реинфорс сапёров у бритов всё равно очень дорогой, да и я не видел, чтобы они нарезали.

Пишут что 2, пока полностью достоверной информации - нет, цифры появятся где-то через неделю. 26 мп, это все таки значительно дешевле чем 35, ну и дешевле чем райфлмен амеров - 28.

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем lordVigo

[USSRxLANz]

Я, честно говоря, вообще не вижу другого пути в 1на1 у бритов, кроме как быстрый т2 и игра от инжей. Благо т2 недорогой, быстро делается и предоставляет много всего вкусного. А стартовый отряд томми делаем медиками.

[YandexServoSkull]

Это было рыдалово, под конец меня даже выкинуло. Два британца заставляли нас рыдать кровью, и только ягдтигр держался молодцом.

"Раскрывающийся текст"

А американцев очень изменили. Случайно обнаружил, что стоковый Infantry Company больше не ложит мешки с песком, только мины для легкой техники.

"Раскрывающийся текст"

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем YandexServoSkull

[lordVigo]

Вчера играли 4*4 тимой, 2 брита + 2 совета, по большому счету - томми по большому счету ненужны, только как медики и наводчики, а вот виккерсы и кэриеры для начальной стадии - норм, виккерсы очень хорошо убивают даже гарнизоны, ну а кэриер а осу с огнеметом, рано или поздно умрет, но отогнать или попушить может, если нормально контролить. Надо как можно быстрее выходить в Т2 и застраивать важное направление, миномет от одного и флак от другого брита, в 4*4 АЕС не нужен, потом сразу в Т3, один брит в 17 фунтовку, главное правильно воткнуть, другой сразу в наковальню и Черчилей, даже с 1 одной машиной и допустим 76 сушками, можно пропушить очень сильно, вытанковать он может очень многое. Дальше, либо спамим Черчили, либо разбавляем Фаервлаями, но только если у нас флот по муниции, еще лучше, если есть ком танк. Тюлипы фаерфлаям нужны, т.к самая большая альфа в игре получаться, если все попадет, то все что имеет меньше 800хп - ваншотается. Лучший доктринальный танк - Крокодил, благо есть 2х доктри[ну уж нет], 2 Крокодила с поддержкой могут взять практически любую укрепленную позицию.

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем lordVigo

[khulster]

Надо как можно быстрее выходить в Т2 и застраивать важное направление, миномет от одного и флак от другого брита,

У меня в точности противоположное впечатление. Застройки в 4х4 не нужны. От слова совсем. Ибо их не контрит нынче только совсем тупой немцефил. Вермахт идет в миномет спам, ОКВ - строит лейги и все застройки зачищаются этим спамом. В брит слил все ресурсы на постройку и не может выйти в т3 толком. В итоге быстрое т3 с ранним кентавром, который вырезает все эти минометы-лейги оказывается значительно лучше на текущий момент. Потом подкрепляем его фаерфлаем-крокодилом и пушим, пушим, пушим. Вобщем застройки крайне ситуативным и картозависымые штуки, как вобщем и флак-бункеры ОКВ, которые по началу тоже чуть ли не поперек звезды центральной ставили.

[lordVigo]

У меня в точности противоположное впечатление. Застройки в 4х4 не нужны. От слова совсем. Ибо их не контрит нынче только совсем тупой немцефил. Вермахт идет в миномет спам, ОКВ - строит лейги и все застройки зачищаются этим спамом. В брит слил все ресурсы на постройку и не может выйти в т3 толком. В итоге быстрое т3 с ранним кентавром, который вырезает все эти минометы-лейги оказывается значительно лучше на текущий момент. Потом подкрепляем его фаерфлаем-крокодилом и пушим, пушим, пушим. Вобщем застройки крайне ситуативным и картозависымые штуки, как вобщем и флак-бункеры ОКВ, которые по началу тоже чуть ли не поперек звезды центральной ставили.

Мы как раз играли против 3х осто+ОКВ, причем в каждой игре, часто против спама минометов и бункерами реинфорса, если пользоваться "укреплением", и постоянно харасить союзниками - бриты перестраивают. Нам нужен только 1 бофорс, который очень хорошо контрит минометы своей абилкой, от одного игрока, и 1 миномет и 17 фунтовка от другого для мид гейма, По топливу, это в районе 50-70 топлива для каждого, мп сохраняем за счет игры от инженеров. Как правило, если их и разбирают, то это к моменту, когда уже есть Т3 и наковальня, главное обузить укрепиться, когда нужно и иметь 2+ отряда инжей у каждого брита, или абилку на ремонт. Бриты сейчас лучшие суппорты в игре, воевать открыто до Т3 ими в 4*4, тем более пехотой, я смысла не вижу, Т1 пехота слишком дорого обходится по реинфорсу, Т2 - снайпер, для этого формата очень так себе, из-за темпа стрельбы, 6ти фунтовка норм, но больше одной для мид гейма нам не надо, AEC слишком быстро устаревает в этом формате и т.д.

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем lordVigo

[khulster]

Нам нужен только 1 бофорс, который очень хорошо контрит минометы своей абилкой, от одного игрока, и 1 миномет и 17 фунтовка от другого для мид гейма,

Бофос не очень контрит абилкой все же если минометы не стоят плотной кучей. Ганомаги же не контрит совсем. Лейги тоже - ибо у них радиус стрельбы ощутимо вышел. Плюс нам надо или инжей внутри держать (минус отряд) или палатку строить. В идеале - палатку ибо инжи должны постоянно чинить бофос и иметь возможность реинфорсится тут же не отходя от кассы.

По топливу, это в районе 50-70 топлива для каждого, мп сохраняем за счет игры от инженеров.

По топливу это т3 без которого 17-ти фунтовка недоступна и 75 топлива на нее родимую. МП на инжах особо непосейвишь ибо к этому моменту тебя до базы отпушат уже. Поэтому все равно надо пулеметы, кэрриеры делать. А снести твой бофос даже вольки с шреками могут за полминуты если подловят его на этой самой абилке, которыми он контрит минометы. Вобщем дорого это все. Жутко дорого. Да, можно пробовать окапываться, но в итоге придет панцервефер (про который ты говоришь, что он бесполезен) и ваншотнет твой укрепрайон если не успеешь абилку прожать.

[lordVigo]

Бофос не очень контрит абилкой все же если минометы не стоят плотной кучей. Ганомаги же не контрит совсем. Лейги тоже - ибо у них радиус стрельбы ощутимо вышел. Плюс нам надо или инжей внутри держать (минус отряд) или палатку строить. В идеале - палатку ибо инжи должны постоянно чинить бофос и иметь возможность реинфорсится тут же не отходя от кассы.

По топливу это т3 без которого 17-ти фунтовка недоступна и 75 топлива на нее родимую. МП на инжах особо непосейвишь ибо к этому моменту тебя до базы отпушат уже. Поэтому все равно надо пулеметы, кэрриеры делать. А снести твой бофос даже вольки с шреками могут за полминуты если подловят его на этой самой абилке, которыми он контрит минометы. Вобщем дорого это все. Жутко дорого. Да, можно пробовать окапываться, но в итоге придет панцервефер (про который ты говоришь, что он бесполезен) и ваншотнет твой укрепрайон если не успеешь абилку прожать.

Нам ненодо держать там инжей постоянно, она перезарежается и без них, да еще и бесплатная. Посадили, использовали, высадили, конечно муторно, но вполне реализуемо.

Пулеметы и кэриеры нужны, мы как раз на них и инженерах экономим мп за счет более дешевого реинфорса, тот же старт через пулемет и кэриер или 2 пулемета - дешевле и лучше.

Т3 будет строится в любом случае, без него играть невозможно. 17 фунтовка дорогая, но контрит всю технику врага, пока ее не убьют, а она очень живуча, и закрывает гигантский сектор.

В том то и дело, что бы разобрать бофорс за пол минуты нужно 4+ шрека, когда он укреплен, и чтоб вообще никого рядом не было, а мы вчера играли от одной стороны. В другое время к нему не подберешься, он сейчас ваншотает отряды за 2-3 выстрела.

Насчет панцервефера не знаю, еще не разу не сталкивался, но бофорс и 17фунтовка переживают залп штуки или бомбовый удар без абилки.

[khulster]

Т3 будет строится в любом случае, без него играть невозможно.

Возможно, проверенно. ;) Но с контрой теха ты будешь балластом в этом случае конечно. А так, как вариант можно довольно надолго оттягивать выход в т3 и уже строить его после саммона крокодила, для доступа к фаерфлаям.

PS> Вуфрамер же аккуратно накрывает залпом бофос укладывая все ракеты четко в него. Не успел прожать абилку - потерял бофос. Вобщем хорошая контра, хотя и поздняя.

В том то и дело, что бы разобрать бофорс за пол минуты нужно 4+ шрека, когда он укреплен, и чтоб вообще никого рядом не было, а мы вчера играли от одной стороны.

Ты забываешь, что когда она "подавляет" он так же уязвим для атаки пехотой, хотя подловить не так и просто конечно, плюс барраж можно отменить. Но тогда ты больше не контришь минометы.

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем khulster

[USSRxLANz]

Я один думаю, что Бофорс без прикрытия ямы с минометами сомнителен ?

[khulster]

Я один думаю, что Бофорс без прикрытия ямы с минометами сомнителен ?

Да. Они вообще для разных целей нужны. Плюс абилка Бофоса позволят накрывать цели на дистанции залпа миномета. Строить же и бофос и миномет - потерять обоих от первого же штуга/пазика.

Нет, в принципе можно играть за бритов от укреп района и построить весь комплект - но в этом случае тебя всегда должны прикрывать союзники. Ибо любой укрепрайон сам по себе не выживает. Проверено. :)

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем khulster

[Iron Duke]

Штуга ахахах штуга?

Бофорс пантеру под маркой разбирает

Штуг без марк проверено + ремонт никто не отменял

[Iron Duke]

И да минометный домик тоже нужен он шикарне собственно бофорс+ миномет+ пушка и инжи это гарантия неприступности точки

Причем штука не шотает бофорс. Вот вобще никак так как видимо у юнита танковая броня или смешанная (так как огонь его пробивает неплохо) ( шреки, панзеры его берут остальное через жопу)

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем Iron Duke

[khulster]

И да минометный домик тоже нужен он шикарне собственно бофорс+ миномет+ пушка и инжи это гарантия неприступности точки

Причем штука не шотает бофорс. Вот вобще никак так как видимо у юнита танковая броня или смешанная (так как огонь его пробивает неплохо) ( шреки, панзеры его берут остальное через жопу)

У любого теха дальность стрельбы выше, чем у бофоса. Атак-граунд никто не отменял. Бофос в точности ОКВшный флак, только нагибучей чутка. И нет, в этой игре с таким количеством всевозможных артударов небывает стационарных неприступных точек. Те же бриты контрятся в ноль лефами или вурфраменами. Под минонеметами-лейгами твои инженеры вынуждены все время чинить укрепления, при этом сами они очень часто дохнут. Не контрится укреп-район одной штукой или штурмтигром.

[YandexServoSkull]

У любого теха дальность стрельбы выше, чем у бофоса. Атак-граунд никто не отменял. Бофос в точности ОКВшный флак, только нагибучей чутка. И нет, в этой игре с таким количеством всевозможных артударов небывает стационарных неприступных точек. Те же бриты контрятся в ноль лефами или вурфраменами. Под минонеметами-лейгами твои инженеры вынуждены все время чинить укрепления, при этом сами они очень часто дохнут. Не контрится укреп-район одной штукой или штурмтигром.

Сейчас ранний бофорс остановил окв полностью. Я даже придумать не могу, что окв может поставить против бофорса.

[Iron Duke]

Просто ресурсы вбухиваемые в уничтожение копеечного за свои умения бофорса это что то с чем то

Строишь лейги не строишь танки так как перекачки нет

Не строишь танки кентавр казнит твою пехоту

К слову у фрицев сейчас достаточно плохо ужается контрить командос, засранцы вносят очень много дамага

Вобщем бриты ставят тебе задачу, которую не просто решить (точнее не дешего) и уже готовят контр стратегию, так как не тратятся на контру тебя почти

Как то так, это не отменяет того факта, что из вермахт доктрин бритов очень злит доктрина кулака