29.04.12 Бородино, 15 мм., Art of Maneuvre

[DimaPrapor]

Не, пдф не правят. Букву можно изменить, но текст идет не блоком, а отдельными строками. Работать с текстом надо в ворде.

[A.Kalinin]

Леш, у тебя же есть финальный варианд в ворде, с которого я верстал. Его можно поправить и отдать на перевод. Хотя я бы не стал пока торопиться, там есть моменты требующие правки.

Да, я последний раз читал - нашел пять формулировок, не меньше, требующих более точного истолкования.

[Shogun]

С одной стороны, по числу войск действительно эпично.

С другой, возможно поэтому же на столе все смотрится очень плотно, видимо маневр перед сшибкой минимален.

Ну какая там плотность? Видиш, какие дырки на русском фронте, больше воздуха чем войск. А французы ввели на этот раз в бой все войска сразу.. поэтому так глубокие и тесные колонны.

А с другой стороны плотность вызван и с стремлением Чебура, чтоб "все было красиво". Brown в своем GdB придерживает ту же линию, в последнем репортаже опять были видны артбатарея в боевой линий не рядом друг с другом, а позади друг друга.

[Vasiliy]

Да, я последний раз читал - нашел пять формулировок, не меньше, требующих более точного истолкования.

То есть ждем?

Мне для перевода и вордовский файл сгодится.

[Vasiliy]

Кстати, Чебур, а как ты оцениваешь временной интервал АоМ? Вариант на Семилетку, Крымскую войну?

Очень хочется что-нибудь на русско-турецкую, франко-германскую в 1870-77, ну и на русско-японскую.

[A.Kalinin]

Мне для перевода и вордовский файл сгодится.

Хорошо, я вставлю в вордовский файл ту формулировку которую записал.

То есть ждем?

Не думаю. Я думаю эффективнее будет если ты будешь задавать вопросы при переводе.

Кстати, Чебур, а как ты оцениваешь временной интервал АоМ? Вариант на Семилетку, Крымскую войну?

Очень хочется что-нибудь на русско-турецкую, франко-германскую в 1870-77, ну и на русско-японскую.

Семилетку можно, но с серьезными доделками, там надо развертывание делать. Русско-турецкую, франко-прусскую и т.д. можно почти в таком виде, чуть-чуть доработать кавалерию и т.д. Но я пока не уверен, стоит двигаться в сторону механики АоМ или АоВ. Надо посмотреть что будет с Итальянскими войнами и куда плыть.

[Vasiliy]

Хорошо, я вставлю в вордовский файл ту формулировку которую записал.

Не думаю. Я думаю эффективнее будет если ты будешь задавать вопросы при переводе.

Давай ты поменяешь те несколько формулировок, про которые упомянул, и пришлешь мне вордовский файл, я после этого начну.

[DimaPrapor]

Хорошо, я вставлю в вордовский файл ту формулировку которую записал.

Единственная просьба. Все изменения отмечай красным цветом. В будущем пригодится. Хотя если дойдет до нового пдф, я бы здорово все поменял, шрифтик покрупнее сделал.

[A.Kalinin]

Единственная просьба. Все изменения отмечай красным цветом. В будущем пригодится. Хотя если дойдет до нового пдф, я бы здорово все поменял, шрифтик покрупнее сделал.

Я в режиме исправлений буду делать.

[Vasiliy]

Чебур, как дела с исправлением?

Кстати, ты даешь мне разрешение на ограниченное распространение перевода правил в местном сообществе с целью плэйтестинга?

Как связаться с твоими адвокатами?

[A.Kalinin]

Чебур, как дела с исправлением?

Сегодня я думаю сделаю и тебе вышлю.

Кстати, ты даешь мне разрешение на ограниченное распространение перевода правил в местном сообществе с целью плэйтестинга?

Даже на неограниченное дам ;)

Как связаться с твоими адвокатами?

Прийти на любое кладбище с гвоздичкой и поллитрой косорыловки, они ребята не притязательные. ;)

[Der_Alter_Fritz]

Brown в своем GdB придерживает ту же линию, в последнем репортаже опять были видны артбатарея в боевой линий не рядом друг с другом, а позади друг друга.

Это построение используется в играх не для того "что бы красиво", а для отображения "массированного размещения артиллерии", когда на узком фронте орудия разворачиваются с меньшими интервалами.

Позволяет использовать артиллерию на узком участке фронта, но это лишает батарею отрицательного модификатора при стрельбе по ней противника (потери выше).

У Брауна нет ничего для "красивости". Все функционально.

Изменено 4 мая, 2012 пользователем Der_Alter_Fritz

[Shogun]

Это построение используется в играх не для того "что бы красиво", а для отображения "массированного размещения артиллерии", когда на узком фронте орудия разворачиваются с меньшими интервалами.

Позволяет использовать артиллерию на узком участке фронта, но это лишает батарею отрицательного модификатора при стрельбе по ней противника (потери выше).

У Брауна нет ничего для "красивости". Все функционально.

"Что бы красиво" - это термин Чебура и означает именно функциональность, из за которого потеряетса даже представление об реалистичного вида с птичего полета. В основном это выражаетса расширением в глубину из за использования как возможно большего количества фигур.

[Der_Alter_Fritz]

"Что бы красиво" - это термин Чебура и означает именно функциональность, из за которого потеряетса даже представление об реалистичного вида с птичего полета. В основном это выражаетса расширением в глубину из за использования как возможно большего количества фигур.

Тогда причем тут проведение аналогий с правилами Брауна? Я не совсем понимаю за чем ссылаться на систему, построенную на других принципах и не имеющую ничего общего с АоМ, кроме выбранного авторами правил исторического периода.

[A.Kalinin]

"Что бы красиво" - это термин Чебура и означает именно функциональность, из за которого потеряетса даже представление об реалистичного вида с птичего полета. В основном это выражаетса расширением в глубину из за использования как возможно большего количества фигур.

У тебя очень странное представление и о моих эстетических пристрастиях и о причинах тех или иных игромеханических решений. Фигур должно быть не как можно больше, а нормальное количество. В данном случае это около 150 пехотинцев и 70 кавалеристов на игрока. Любой кто привык красить 15 мм. знает что это не много.

А реалистичный вид с птичьего полета фактически недостижим из за известной визуальной проблемы глубины баз. По этой же кстати причине все системы, пытающиеся опереться на физические реальные дистанции при изготовлении правил - попадают в просак в самом своем основании.

[Shogun]

Тогда причем тут проведение аналогий с правилами Брауна?

Потому что аналогия визуальной глубины очевиден. В репортах игр по правилам Брауна удвоенная глубина построений часто заметен.

Но я так понимаю, что возражение вызвано не видимой визуальной глубиной а сравнением правил.. ;)

Если я заменяю GdB на ВВ, тогда мир? :)

..это около 150 пехотинцев и 70 кавалеристов на игрока. Любой кто привык красить 15 мм. знает что это не много.

Для меня это много. Значит - я не привык еще..

Для игры не много но для покраса много..

Я свойх 210 пехотинцев и 120 кавалеристов покрасил 2,5 года.

И многих из них пока окончательно и не закончил еще..

А реалистичный вид с птичьего полета фактически недостижим из за известной визуальной проблемы глубины баз.

Впольне достижим в масштабе 1:16 ;)

А проблемы с глубиной баз часто вызваны именно с желанием "чтоб было красиво".

...все системы, пытающиеся опереться на физические реальные дистанции при изготовлении правил - попадают в просак в самом своем основании.

Тут нечего не могу говорит, потому что не знаком с такими правилами. Как очен ленивый и выборочный человек, я изучал и проводил тестовые игры пока тока по 4 правилам.. Пикет, Под Лилиями, Шако и АоМ. Собрал правил я много, но не найду в них, как ты скажеш, "изюминку", чтоб погружать поглубже..

[Der_Alter_Fritz]

Но я так понимаю, что возражение вызвано не видимой визуальной глубиной а сравнением правил.. ;)

Точно

Если я заменяю GdB на ВВ, тогда мир? :)

Да я и не думал воевать, если честно. Конечно мир :))))

[A.Kalinin]

Впольне достижим в масштабе 1:16

Это сколько человек батальон?

[moose]

Это сколько человек батальон?

40+

[A.Kalinin]

Ну то есть игра бригадами. Бригадами можно реалистично поиграть и меньшим количеством - на батальон хватит 24 фигурки чтобы было красиво.

[Shogun]

Ну то есть игра бригадами. Бригадами можно реалистично поиграть и меньшим количеством - на батальон хватит 24 фигурки чтобы было красиво.

Я ранше тебя както так понял, что "реалистично выглядет" и "чтоб было красиво" не вместитса. ;)

Собственно 1:16 обединяет и реалистичность и красоту.. но кто сможет так много покрасит и имеет так много пространства и времени, чтоб воспроизвести в нем Бородино?

Но для показа визуально корректного картинку, 1:16 то что надо. Я это для обяснения ситуаций в свойх правилах использую.

[A.Kalinin]

Ну, бригадный масштаб - законный и интересный. А наивная иллюзия что возможна физически правильная картина боя - вредна.

[Shogun]

А наивная иллюзия что возможна физически правильная картина боя - вредна.

Не спорю, особенно. Я более сторонник визуально похожего чем физически правильного.. хотя и последное немаловажен, в каких то рамках. Иначе совсем бардак на столе будет..

[Shogun]

А "наивная и вредная иллюзия" что возможна физически правильная картина боя - впольне себе жизненная и реалистичная "иллюзия".. ;)

http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?na...cat=0&pos=0