Паверные расписки.

[_Ustas_]

Так я же и предлагаю одновременно убить спамы и лимиты запретом на повторяющиеся юниты, включая транспорт, а боинги убить ограничением по очкам.

кто тогда на турнир-то придет? таких армий ни у кого нет, которые и не лимит, и не дезстар одновременно. придут пять человек, у которых есть весь модельный ряд. но пять человек проще и лучше валидировать в ручном режиме. вообще, по 40К нет ни одного примера успешных рестриктов (в отличии от того же фебе) в мире, что как бы тонко намекает нам.

Топикстартер, как вариант, могу предложить править не то, что работает (баланс в целом), а то, что сломалось (турнирная сетка):

1. раздели армии на три категории исходя из своего представления о паверности (потом исправишь, если будут косяки)

2.победа сильной армии над средней или слабой дает отрицательный модификатор в турнирных очках. наоборот - положительный

3. ...

4. профит!

Изменено 30 апреля, 2012 пользователем _Ustas_

[Mongork]

2.победа сильной армии над средней или слабой дает отрицательный модификатор в турнирных очках. наоборот - положительный

Сложновато определить, сильная-слабая. Вон сёстры подтверждение, вроде и Вайт дварф, вроде и гроворили, что уг, однако в прямых руках нагибает. Или те же негры, вроде мех спамы гнут, неплохо играют против элитных армий, но чувствуют дискомфорт при игре с масс армиями. Так что не вариант.

Да, вопрос к автору, а как будут нерфиться те же Некроны? Они не то что не раскурены, но даже не распробованы.

Изменено 30 апреля, 2012 пользователем Mongork

[Captain Beefheart]

1. Забанить некоторых спецчаров кодекса. Например: Драйго, Котеаза, Кроу в кодексе СР

2. Ограничить количество известных своей паверностью юнитов. Например: обли, веномы, не больше трех, скажем

3. Забанить дисбалансный варгир. Например: психотропные гранаты, роллы у орков

и всё должно получится ;)

[Mongork]

и всё должно получится ;)

Ещё раз задам вопрос, как будут нерфиться сёстры или некроны? Все баны и тому подобное бред-бредячий. Моему грин тайду вообще положить большой и зелёный на то есть у оппонента роллы или их нету, ты же пытаешся выбить для себя выгодные условия исключив большую опасность для своего ростера. Он(грин тайд) страдает от бурнашей и пурифаеров, будем и их банить?

Изменено 30 апреля, 2012 пользователем Mongork

[_Ustas_]

Сложновато определить, сильная-слабая.

не слишком. опять же, речь идет об очень продленном во времени ивенте, так что на "работу над ошибками" времени вагон.

Вон сёстры подтверждение, вроде и Вайт дварф, вроде и гроворили, что уг, однако в прямых руках нагибает.

прямые руки + читы + лак делают любой кодекс "павирным ногибом". но о том ли речь в этой теме?

Или те же негры, вроде мех спамы гнут, неплохо играют против элитных армий, но чувствуют дискомфорт при игре с масс армиями. Так что не вариант.

сам себе противоречишь. если армия "неплохо играет против Х, но сливается Y", то эта армия маркируется как "Тир 2", очевидно же. Таким образом, пурри-лимит будет Т1, некроны Т2, крууты-наемники - Т3. Если будет явный косяк, к следующему ивенту исправишь.

[ImbaOvertroll]

Да, вопрос к автору, а как будут нерфиться те же Некроны? Они не то что не раскурены, но даже не распробованы

А что? Это ограничение их нерфит, хотя можно сколотить неплохой ростер под ограничениями(1 врейты, 1 скарабы, 1 томб блейды, 1 думсдей, 1 абаржа, 1 пауки, 1 оверлорд на барже)

[Mongork]

Ну пури будут терпеть от мех ИГ, однако будут чпокать масс орков без МЕХа, так почему они Т1? Хотя согласен, что адово сильный матч ап.

[Skelz]

Deffroll'ы дисбалансный варгир?

Ребят чё вы курите?

С таким же успехом орководы могут требовать забанить Blood Talons у дредов красных ворон, пушки у пуриков, ЛР и молотки со щитами у маринов.

Вы блин ещё предложите не больше 1 дефганна на 3 лутазов выдавать, и орков в группы больше 10 морд не собирать.

А по теме: Какой смысл что-то запрещать? За счёт запрета одних юнитов или кодексов, паверными становятся другие юниты и кодексы.

Изменено 30 апреля, 2012 пользователем Skelz

[_Ustas_]

Ну пури будут терпеть от мех ИГ, однако будут чпокать масс орков без МЕХа, так почему они Т1? Хотя согласен, что адово сильный матч ап.

Если согласен, то зачем споришь? Все ростеры можно более-менее объективно разделить на категории паверности. Это факт.

[literally who]

списка ростеров, попадающих под понятия "турнирный, "манч", "павер" и "полом".

1. Облилэш (хаос)

Как там вам в 2008, неплохо живется? Осенью кризис вдарит, будьте осторожны.

[Captain Beefheart]

Ещё раз задам вопрос, как будут нерфиться сёстры или некроны?

сестер вообще грешно банить. Но если есть специальное желание - то Селестину вестимо, потому что оживает и вносит дисбаланс ; )

у некрон - забанить клятого Штормлорда, конечно

[Сан_Саныч]

разорспам еще.

[Lot D]

фейтокрашеры дикий манч =)

[Knight Phaeton]

Плохая идея.

Во-первых, как уже было сказано, при таком подходе часть армий получит необоснованное преимущество.

Во-вторых, игрок, стремящийся к победе любой ценой и в рамках ограничений сможет собрать армию, наголово превосходящую армию фанплеера по эффективности. Так что не банить ростеры нужно, а культуру игры прививать.

[Mitrius]

У меня стойкое дежа вю.

[Wolf Lord Rolfr]

Народ, выдохните :)

Не надо холиваров, я всего лишь прошу рекоменадций. :rolleyes:

[ImbaOvertroll]

сестер вообще грешно банить. Но если есть специальное желание - то Селестину вестимо, потому что оживает и вносит дисбаланс ; )

у некрон - забанить клятого Штормлорда, конечно

У сестер есть еще конклавы, они тоже мощные.

По поводу штормлорда

Он зависит от формата: на малые от него толку как от свиньи.

На большие он да крут.

Самые павер у некрон имхо скарабы и врейты, вот они реально мощные.и еще солары неплохи.

Но как я говорил, идея помоему не очень.

Wolf Lord, а какой формат?

Изменено 30 апреля, 2012 пользователем DarkNecronKnight

[Wolf Lord Rolfr]

Формат 1500.

Впрочем, идея явно не находит поддержки.

[_Ustas_]

Формат 1500.

Впрочем, идея явно не находит поддержки.

т.е. тему закрывать?

[Wolf Lord Rolfr]

т.е. тему закрывать?

Ну зачем же так сразу )

Может, я все же найду компромисс между манчем и плюшем благодаря чьему-нибудь совету.

[Shadowseer]

Для того, что вы хотите сделать, нужно вооружиться всеми кодексами и тетрадью и сидеть выписывать ограничения не только покодексно, но и поотрядно, если какие-либо комбы варгира являются действительно дисбалансными.

Привожу примеры из очевидного.

Кодекс ГК: отряд Паладинов. Не более 1 в ростере,не более 5 моделей в отряде. Отряд пурифаеров - не более 2 в ростере. Дакка-дреды оттуда же - могут брать только 1 автопушку с псипатронами. Банды хенчменов - ассасинок можно включить только в одну. Инквизитор (Ксенос) - либо рад,либо пси гранаты.

Кодекс ДЭ: Не более 4 веномов в ростере. Не более двух ЛЕНСраваджеров в ростере. Не более 2 отрядов труборнов в ростере.

Кодекс Эльдар: Не более одного отряда Волкеров в ростере(или запретить повторять оружие на волкере?). Не более 10 драконов в ростере. При Эльдраде нельзя взять второй HQ. Не более 2 Врейслордов в ростере.

Составить такой план ограничений, бесусловно, сложно, и делать это желательно с другими объективными людьми, способными помочь в установлении игрового баланса. Но общими ограничениями, не детальными для каждого кодекса и отряда, мало чего можно добиться.

[ImbaOvertroll]

Согласен с шедоусиером. Если надо могу написать свою имху для кронов(в том же формате)

[Habilis]

Может проще уж ввести мастерскую прегенережку ростеров, по согласованию с игроками, и с учетом имеющихся минек, разумеется?

Заодно и миссии получатся тематичные.

[Спараффучиле]

У нидов генлимит баньте.

Всё равно не играет)))

[Major]

Тема уныла, от автора не ожидал. Имхо, играют люди, а не карты.(с)

пс ростеры топ 10 всех крупных ивентов (иностранных в т.ч.) смотри и делай выводы.

Изменено 30 апреля, 2012 пользователем Major