Dark eldar-500/750

[Malus Darkblade]

Практика игры на столь малые форматы весьма скромна даже для такого мягко говоря не самого обремененного опытом игрока вроде меня,но хочется пробывать и пытаться.

Посему,уже давно вынашивая концепцию сего чуда,на скорую руку накатал ЭТО:

Идеи:

"на 500 очков"

Unnamed500 Pts - Dark Eldar Army

1 Archon (HQ) @ 110 Pts

Agoniser; Splinter Pistol; Shadow Field

4 Incubi (Elites) @ 143 Pts

1 Venom @ [55] Pts

Twin Splinter Rifle; Splinter Cannon (x1)

5 Kabalite Warriors (Troops) @ 120 Pts

Blaster

1 Raider @ [60] Pts

Dark Lance

5 Kabalite Warriors (Troops) @ 120 Pts

Blaster

1 Raider @ [60] Pts

Dark Lance

Models in Army: 18

Minimum Killpoints: 7

Total Army Cost: 493

"на 750 очков"

Unnamed750 Pts - Dark Eldar Army

1 Archon (HQ) @ 135 Pts

Agoniser; Splinter Pistol; Phantasm Grenade Launcher; Shadow Field

4 Incubi (Elites) @ 143 Pts

1 Venom @ [55] Pts

Twin Splinter Rifle; Splinter Cannon (x1)

5 Kabalite Warriors (Troops) @ 120 Pts

Blaster

1 Raider @ [60] Pts

Dark Lance

5 Kabalite Warriors (Troops) @ 120 Pts

Blaster

1 Raider @ [60] Pts

Dark Lance

1 Ravager (Heavy Support) @ 115 Pts

Dark Lance (x3); Flickerfield

1 Ravager (Heavy Support) @ 115 Pts

Dark Lance (x3); Flickerfield

Models in Army: 20

Minimum Killpoints: 9

Total Army Cost: 748

Общая концепция в обоих ростерах такова-обязательно должны быть инкубы,обязательно должен быть архонт,обязательно кабалиты в рейдерах.Это то,от чего хотелось бы отталкиваться.Закачки,размеры отрядов,и прочее-собственно,меняются вполне свободно.В итоге хотелось бы этакий "фулл кабал" на рейдерах,и обязательно с инкубами.Ничего лучше того что дано выше-пока мне в голову не приходит.

Буду рад любым советам по оптимизации.

p.s.-шадоуфилд ситуационно меняется на клонфилд+призрачная броня

Изменено 19 апреля, 2012 пользователем Kabalite Trueborn

[Sefirot Deviant Star]

Возьми какого-нибудь именного архона, раз уж тут у нас фанплей.

Про то, что для пятирыльников веномы ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше, чем рейдеры, думаю ты и сам знаешь.

Инкубы могут весьма слабо, даже вместе с супер-укачаным архоном, так что предел их возможностей- это пятирыльники маров и отряды лутасов не больше десяти штук.

В целом проблема обоих ростеров- слабый антипех. Т.е. столкнувшись с оче фановыми ростерами типа платун иг или 60 бойзов+ лутасы ты имеешь реальный шанс слиться без значительных потерь для противника

Изменено 19 апреля, 2012 пользователем Sefirot Deviant Star

[Malus Darkblade]

Про то, что для пятирыльников веномы ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше, чем рейдеры, думаю ты и сам знаешь.

Я бы не был столь категоричен.Зависит от формата и ростера.И от количества этих Рейдеров.Таким макаром можно получить около 5-6 лишних ленсов,что порой бывает критично.Либо вообще поменять на дез и крошить маропехоту.

Хотя конкретно в этом случае-да,мне просто тупо нравятся Рейдеры))Веномы были бы лучше.

Инкубы могут весьма слабо, даже вместе с супер-укачаным архоном, так что предел их возможностей- это пятирыльники маров и отряды лутасов не больше десяти штук.

Да нет,я впринципе при некотором лайке на кубах отправлял в ад 10-рыльники маров,когда инкубов было всего на 1 больше(наш чардж),ну не за одну фазу естественно.

Просто не стоит их переоценивать,только и всего)

Хотя я всё еще думаю,а нужны ли они на такой формат.Фан плей,он конечно фан плей,но как то жалко 90 очков за подобный отряд.

В целом проблема обоих ростеров- слабый антипех. Т.е. столкнувшись с оче фановыми ростерами типа платун иг или 60 бойзов+ лутасы ты имеешь реальный шанс слиться без значительных потерь для противника

Лично меня больше всего напрягал антитех,особенно в первом ростере))Но в целом да-с пятнами будет ТЯЖЕЛО.

Есть идея на 750 заместо равагера взять разорвинг,который я уже давно страстно жажду пустить в дело.Ленсов-всего на 1 меньше,зато куча веселых,очень веселых шаблонов.Вроде выглядит как вкусное решение проблем с быдло-пехотой.

Изменено 19 апреля, 2012 пользователем Kabalite Trueborn

[Sefirot Deviant Star]

И от количества этих Рейдеров.Таким макаром можно получить около 5-6 лишних ленсов,что порой бывает критично.Либо вообще поменять на дез и крошить маропехоту.

По честаку- я поиграл за ДЭ около года и скажу вот что: архетип ты и сам+- должен знать. Очень дешевый вариант по теме много лансов+ антипех это веном с труборнами. На большой формат ты без проблем можешь посадить все на лодки, если у тебя будет три отряда труборнов.

Дез- не вариант для рейдеров. для равагеров возможно, но для рейдеров точно нет. У него отсутствует целевая аудитория. Пятна маров не в кавере я вижу слишком редко. 2сплинтерки лучше убивают большинство пехоты, бластеры\лансы- паладинов, нобов и прочее.

Да нет,я впринципе при некотором лайке на кубах отправлял в ад 10-рыльники маров,когда инкубов было всего на 1 больше(наш чардж),ну не за одну фазу естественно.

думаю ты имел в виду лак. Рекомендую закладываться на средний бросок кубика в 3. Всегда. Ориентируйся на заниженные значения. Если дайсы лягут плохо- ты не в проигрыше, если хорошо- у тебя радость и оверкил

Лично меня больше всего напрягал антитех,особенно в первом ростере))Но в целом да-с пятнами будет ТЯЖЕЛО.

На 500-750 очков достаточно 5-8 лансов, хотя можно положить и больше, а вот имея около 30 выстрелов из сплинтерок 30маров или 60+ орков ты будешь убивать вечность.

Есть идея на 750 заместо равагера взять разорвинг,который я уже давно страстно жажду пустить в дело.Ленсов-всего на 1 меньше,зато куча веселых,очень веселых шаблонов.Вроде выглядит как вкусное решение проблем с быдло-пехотой.

Разорвинг класный. Если первый ход твой и оппонент хоть немного затупит- 4шаблона снимут со стола содержимое одного кавера практически любого размера.

[Malus Darkblade]

По честаку- я поиграл за ДЭ около года и скажу вот что: архетип ты и сам+- должен знать. Очень дешевый вариант по теме много лансов+ антипех это веном с труборнами.

У труборнов есть две проблемы.

1.В них летит вообще всё.

2.Дальность 18.

Дез- не вариант для рейдеров. для равагеров возможно, но для рейдеров точно нет. У него отсутствует целевая аудитория. Пятна маров не в кавере я вижу слишком редко. 2сплинтерки лучше убивают большинство пехоты, бластеры\лансы- паладинов, нобов и прочее.

Да я в целом согласен,хотя против каких нить ассолтников(я думаю понятно каких),любого фнп,и прочего что не любит ап2,может здорово помочь.Особенно если этих выстрелов будет штук 15-18.

Хотя я не очень люблю дезинтегратор,ленсы как то ценнее.Так что будем считать это просто мыслями вслух.

Разорвинг класный. Если первый ход твой и оппонент хоть немного затупит- 4шаблона снимут со стола содержимое одного кавера практически любого размера.

Да даже если не первый-резерв еще никто не отменял.

а вот имея около 30 выстрелов из сплинтерок 30маров или 60+ орков ты будешь убивать вечность.

Теоретически,эту проблему решит таки разор.В некоторой степени,по крайней мере.

Алсо,подумываю всё же,скрепя душой,сменить инкубов на вичей с гренами и сетками.Причины,думаю,очевидны-дреда в кавере выкуривать тупо нечем.

Но есть две проблемы:

а)Архонт становится не к месту.

б)Неоткуда брать очки.

Есть какие мысли по этой идее?

[Azzie]

Есть какие мысли по этой идее?

Отличный выбор на этот формат - Архон с бластером, дешево и вкусно.В отряде с труборнами.

5 бластеров не шутки.

[pain 1]

Попробуй толпу вичек и суккубу с агонайзером на рейдере, дёшево и сердито ;)

[Malus Darkblade]

Отличный выбор на этот формат - Архон с бластером, дешево и вкусно.В отряде с труборнами.

5 бластеров не шутки.

Годная идея.

Стоит ли давать в таком случае,да на такой формат,архонту какую нить защиту?(клон филд,шадоу филд)

Попробуй толпу вичек и суккубу с агонайзером на рейдере, дёшево и сердито

Возможно,это действительно неплохой вариант,НО:увы,вичек у меня ровно 10. (( Особой толпы не наберешь,а покупать модельки только ради игр на столь малые форматы...Ну,я бы пока хотел воздержаться от этого.

[Starving]

Почему бы не заменить 1 рейдер с 5 кабалитами на веном с 3 враксаксами с хексрифлом? Годный антипех выходит. Инкубов с архонтом на 9 вичек с сеткой, гранатами в лодке и Гомункулом с ними же. А гомми можно павер шашку дать или огнемет.

[Sefirot Deviant Star]

На мой взгляд на малый формат самый лучший вариант- это гомик с любым отрядом, занимающийся хоумскорингом. Стоит он копейки и позволяет взять раваджер\отряд труборнов на маленький формат.

[ Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд ]

Почему бы не заменить 1 рейдер с 5 кабалитами на веном с 3 враксаксами с хексрифлом?

потому что 3 вракса это совсем никак и 5варриоров с бластером при любых раскладах дрилят пехоту лучше)

[Starving]

На мой взгляд на малый формат самый лучший вариант- это гомик с любым отрядом, занимающийся хоумскорингом. Стоит он копейки и позволяет взять раваджер\отряд труборнов на маленький формат.

[ Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд ]

потому что 3 вракса это совсем никак и 5варриоров с бластером при любых раскладах дрилят пехоту лучше)

А враксы ради хексрифла беруться и ездят в веноме. 12 ядо-выстрелов+снайперка на 36". =)

Хотя бластеров мало не бывает.

больше пистолетофф (с)

Изменено 19 апреля, 2012 пользователем Starving

[Malus Darkblade]

Почему бы не заменить 1 рейдер с 5 кабалитами на веном с 3 враксаксами с хексрифлом? Годный антипех выходит.

Подумаю.

Инкубов с архонтом на 9 вичек с сеткой, гранатами в лодке и Гомункулом с ними же. А гомми можно павер шашку дать или огнемет.

Честно говоря,на полном серьезе думаю над этим.Всё еще не могу определиться,что лучше-таки 4 труборна+архонт,либо вичи с фнп.Пока что мысли в сторону труборнов,ибо могут не только воткнуться в какой нить волкер,но и поинстить всяких палов(а вдруг они будут?!)

А вичи без агона загнуться даже в тактичке при равном численном соотношении без агона...А на агон денег нет.

[Starving]

Подумаю.

Честно говоря,на полном серьезе думаю над этим.Всё еще не могу определиться,что лучше-таки 4 труборна+архонт,либо вичи с фнп.Пока что мысли в сторону труборнов,ибо могут не только воткнуться в какой нить волкер,но и поинстить всяких палов(а вдруг они будут?!)

А вичи без агона загнуться даже в тактичке при равном численном соотношении без агона...А на агон денег нет.

Органайзер гомми можно дать. Хотя 20 очей стоит. А можно павер шашку 10 очей. в любом случае имеем отряд в 10 лиц. Главное дотащить до хтх. Если все же гомми дать и павер шашку и ликвифер ган, то вообще красиво выходит. Пусть и 4 сила у огнемета, зато есть шанс выбросить на АР 1 или 2.

Плюс весь отряд фнп будет иметь, а вички еще и наркоту. Поди плохо?:)

И то что загнуться - тут бабушка надвое сказала. Имеем в хтхт 4++, ФНП, наркоту, сетку и например павер шашку от Гомункула. Шансы выжить очень не плохи.

Изменено 19 апреля, 2012 пользователем Starving

[Sefirot Deviant Star]

да нафига вообще гомикам что-то давать. Какие павершашки, какие агонайзеры?! В хтх это халявный киллпоинт и его комбатный потенциал очень низкий. На такой формат даже не стоит думать о контрчардже. Шанс долететь куда надо низкий, ибо 2-3 псайкэнона или 2 отряда фангов 100% посадят лодку. То что оттуда выпадет будет убито быстро и болезненно. Стоит такая телега 300 очков. на 500-это 3\5 ростера, на 750- больше трети. При этом это очень легкие и доступные фраги

[ Добавлено спустя 7 минут 25 секунд ]

Главное дотащить до хтх.

Главное дотащить до хтх- это птица с ассасинками и либром к примеру, а такая лодка- это молиться, что вся стрельба противника не попадет и мы выживем. Потому что если все пойдет не по нашим надеждам, то мы за один ход потеряем образующую и центральную часть ростера.

Изменено 19 апреля, 2012 пользователем Sefirot Deviant Star

[Azzie]

Стоит ли давать в таком случае,да на такой формат,архонту какую-нить защиту?(клон филд,шадоу филд)

Нет конечно, стоит озаботится выдачей фликеров на остатки очков равагерам.

Его задача просто быть бластером с 7 БС.

Максимум найтшилд на веном.

Почему бы не заменить 1 рейдер с 5 кабалитами на веном с 3 враксаксами с хексрифлом

Гексрайфл фигня это раз, а два берется от 5ти морд.

Изменено 19 апреля, 2012 пользователем Azzie

[pain 1]

А попробуй вот так

Хаку

Суккуба, агонайзер (85)

Трупса

Вички 8шт, гранаты, агонайзер, на рейдере (186)

Кабалиты на веноме (110)

Раваджер, фф (115)

[Light_one]

Думаешь адекватно на такой маленький формат брать вичек без фнп? сбили их лодку, считай потерял все, с 6 сейвом и третьей тафной жить они будут долго...

опять же кабалы на веноме без бластера(зачем??)

Может как вариант

HQ:

Гоми+ Шаттершард (65) [можно ликвифаейр]

Troops:

9 Вичей (Гекатрикса,агонайзер,гранаты, райдер+фф+паруса) (213)

4 Ракса на веноме (95)

HS:

Рав с ФФ (115)

итого 498 если не путаю

Изменено 20 апреля, 2012 пользователем Light_one

[lexx di]

если хочешь хтх - в топку инкубов, лучше рейдер + вичи + архонт ( не более 120 очков) / суккуба (85), к ним дабавля й что хочешь по своему вкусу, 2 равагера на 750 - ленсов тебе хватит....

"не вариант"

750 Pts - Dark Eldar Army

1 Succubus (HQ) @ 85 Pts

Agoniser; Splinter Pistol

3 Kabalite Trueborn (Elites) @ 116 Pts

Shardcarbines

1 Venom @ [65] Pts

Splinter Cannon (x2)

8 Wyches (Troops) @ 208 Pts

Shardnet and Impaler (x1); Haywire Grenades

1 Hekatrix @ [27] Pts

Venom Blade; Splinter Pistol; Haywire Grenades

1 Raider @ [75] Pts

Dark Lance; Enhanced Aethersails; Night Shields

5 Kabalite Warriors (Troops) @ 110 Pts

1 Venom @ [65] Pts

Splinter Cannon (x2)

1 Ravager (Heavy Support) @ 115 Pts

Dark Lance (x3); Flickerfield

1 Ravager (Heavy Support) @ 115 Pts

Dark Lance (x3); Flickerfield

Models in Army: 23

Minimum Killpoints: 9

Total Army Cost: 749

есть 7 ленсов, куча поизона , хтх ........... редер с вичами и суккубой - 1 ход / из резерва флатаут, поближе к врагу, если повезет с наркотой то будет фнп и фч

[Malus Darkblade]

А попробуй вот так

Хаку

Суккуба, агонайзер (85)

Трупса

Вички 8шт, гранаты, агонайзер, на рейдере (186)

Кабалиты на веноме (110)

Раваджер, фф (115)

Ммм.Рейдер выпилили.Что делать дальше?

Может как вариант

HQ:

Гоми+ Шаттершард (65) [можно ликвифаейр]

Troops:

9 Вичей (Гекатрикса,агонайзер,гранаты, райдер+фф+паруса) (213)

4 Ракса на веноме (95)

HS:

Рав с ФФ (115)

Да ростер то неплохой,но очень далек от всего что так любо моему сердцу((Но всё равно спасибо.

есть 7 ленсов, куча поизона , хтх ........... редер с вичами и суккубой - 1 ход / из резерва флатаут, поближе к врагу, если повезет с наркотой то будет фнп и фч

Ну...Неплохой вариант имхо,над ним я подумаю.Но точно не хотелось бы суккубу и хотелось бы разор(он еще и красивый).

[Malus Darkblade]

И того,что выходит:

"на 750"

Unnamed750 Pts - Dark Eldar Army

1 Archon (HQ) @ 80 Pts

Venom Blade; Blaster

3 Kabalite Trueborn (Elites) @ 146 Pts

Blaster (x3)

1 Venom @ [65] Pts

Splinter Cannon (x2)

5 Wyches (Troops) @ 135 Pts

Shardnet and Impaler (x1); Haywire Grenades

1 Raider @ [65] Pts

Dark Lance; Enhanced Aethersails

5 Kabalite Warriors (Troops) @ 125 Pts

Blaster

1 Venom @ [65] Pts

Splinter Cannon (x2)

1 Ravager (Heavy Support) @ 115 Pts

Dark Lance (x3); Flickerfield

1 Razorwing Jetfighter (Heavy Support) @ 145 Pts

Twin Splinter Rifle; Dark Lance (x2); Monoscythe Missile (x4)

Models in Army: 19

Minimum Killpoints: 9

Total Army Cost: 746

Что мы имеем:

1.Неплохое количество ленсов,на такой формат(аж целых 11,хотя 1 из них можно смело вычитать),что теоретически должно разрешать проблему техники.

2.Нормальный(по некоторым меркам) антипех.Главная ставка конечно на разор,хотя двух веномов и кабалитов тоже со счетов сбрасывать не стоит.

3.Ну и есть гроза всех дредов,отряд вичей.Почему именно пять рыл,а не 8+?Потому что на гомункула денег уже нет(два хаку на такой формат?Не не слышал),а в большой отряд вичей как правило полетит очень многое и они не доживут.Как БЕЗ вичек разбирать гк-шных дредов в кавере я мало представляю,отказываться от отряда не хочется.Если оппонент тратит время и нервы на них-нам же лучше,живут более ценные и вменяемые отряды.Не тратит-вички разбирают дредов,остановленную технику,ну или накрайняк пытаются что то скорить(лол).

Легкий кп?А что у дарков помимо 10 гротесков под ракартом не легкий кп? *ирония*

Оцениваем. )

[lexx di]

И того,что выходит:

"на 750"

Unnamed750 Pts - Dark Eldar Army

1 Archon (HQ) @ 80 Pts

Venom Blade; Blaster

3 Kabalite Trueborn (Elites) @ 146 Pts

Blaster (x3)

1 Venom @ [65] Pts

Splinter Cannon (x2)

5 Wyches (Troops) @ 135 Pts

Shardnet and Impaler (x1); Haywire Grenades

1 Raider @ [65] Pts

Dark Lance; Enhanced Aethersails

5 Kabalite Warriors (Troops) @ 125 Pts

Blaster

1 Venom @ [65] Pts

Splinter Cannon (x2)

1 Ravager (Heavy Support) @ 115 Pts

Dark Lance (x3); Flickerfield

1 Razorwing Jetfighter (Heavy Support) @ 145 Pts

Twin Splinter Rifle; Dark Lance (x2); Monoscythe Missile (x4)

Models in Army: 19

Minimum Killpoints: 9

Total Army Cost: 746

Оцениваем. )

может убрать /заменить бластер у кабалитов и добрать вичей до 7? + разовинг смертник? дай ему ФФ хотя бы

по поводу рейдера, что в него все полетит -это хорошо, пусть летит(4+ кавер это 50%), тогда в др. машинки ( стрелючие - веномы / равагеры) прилетит намного меньше или почти ничего.....как бы выбор нелегкий у игрока ....

[Starving]

Главное дотащить до хтх- это птица с ассасинками и либром к примеру, а такая лодка- это молиться, что вся стрельба противника не попадет и мы выживем. Потому что если все пойдет не по нашим надеждам, то мы за один ход потеряем образующую и центральную часть ростера.

Ну что же нам делать?

Azzie вооще-то враков от 3 штук берется...

[Malus Darkblade]

может убрать /заменить бластер у кабалитов и добрать вичей до 7? + разовинг смертник? дай ему ФФ хотя бы

Вичей до 7 добирать не вижу смысла,лишние 2 грены за 24 очка?Не думаю что оправданно.

Но бластер скинул,на его деньги взял фликер разору.

Еще какие нибудь предложения по ростеру?

[Starving]

У меня в ростере, тоже 750, вполне не плохо уживаются 10 Гелионов под Гомми. Гомми отбегает и сидит с хексрифлом. Не знаю, может только у меня, но штука очень действенная.

Не хочешь их попробовать вставить?

[Light_one]

Ну если уж брать разор, то тл сплинтер райфл менять на сплинтер кэннон, и добавить 5 инвуль.

Хотя по моему мнению в реалиях 5ки разор, - ни рыба, ни мясо, лучше уж рав.

Роль архонта без 2 инвуля и агонайзера не пойму,- хочь убей, лучше уж суккуба или гоми