Ninja Tau

[Todmay]

Есть тактика для Тау (Нинзя Тау) описано тут: http://advancedtautactica.com/viewtopic.php?f=1&t=14506

Кто то пробовал что то подобное? Если да, то поделитесь впечатлениями.

Интересуют форматы 1000 и 1500, но можно и 2000 если пробовали.

Не понятны мне следующие моменты:

1. Что дипстайкать кроме кризов. (в статье упоминаются например веспиды, но они же вроде это не умеют?)

2. Как вывести все за 1 ход (возможно я не очень понимаю как позишон релей работает).

Буду рад советам в данной области. Всем заранее спасибо.

[ Добавлено спустя 13 минуты 2 секунды ]

Просьба перенести тему в раздел "Тактика и спорные моменты правил"

[Котенок]

у тетры есть спец бонус к резервам. Попробуй их

[dikii_kot]

у тетры есть спец бонус к резервам. Попробуй их

Тот же позишен релей, выводящий 1 отряд на 2+. Встаевт вопрос, стакается ли этот бонус, или же нет?

[Habilis]

1. Что дипстайкать кроме кризов. (в статье упоминаются например веспиды, но они же вроде это не умеют?)

Умеют, они прыжковая пехота. Еще умеют стелсы и хазарды, а так же отряды дронов если внезапно захочется.

2. Как вывести все за 1 ход (возможно я не очень понимаю как позишон релей работает).

Никак. Тау не умеют выводить все за один ход сами по себе, но тау умеют задерживать выход своих резервов до нужного момента - выводить по одному отряду в ход на 2+ а остальные не трогать.

Тетры как и пасфайндерские фиши помогают с дипстрайком, позволяя реролить смещение, но на сам по себе выход из резервов они никак не влияют.

от же позишен релей, выводящий 1 отряд на 2+. Встаевт вопрос, стакается ли этот бонус, или же нет?

Недокументированно, конечно, но я предполагаю, что нет.

Вообще же просто "фулл-резерв" я использовал, довольно часто и с переменным успехом, сам PosRelay - использовал реже. В принципе штука которую полезнее иметь, чем не иметь, но пригождаться будет далеко не всегда.

Изменено 9 апреля, 2012 пользователем Habilis

[Onriom]

в статье упоминаются например веспиды, но они же вроде это не умеют?

Умеют. Вся джамп инфантри умеет.

Как вывести все за 1 ход (возможно я не очень понимаю как позишон релей работает).

Никак. Только одно подразделение на 2+ со второго хода с маяка.

Веспиды бесполезны. И там это написано.

С появлением тетр пасы стали тоже бесполезны.

Дипстрайк кризисов - самоубийство. Монат с ТА - единственное, что окупается, и лучше всего его дипстрайкать так, чтобы он попал в заднюю 10 броню. Иначе есть шанс, что он не пробьет броню и умрет. Дипстрайкс реролом скатер дайса за маркер бикон.

Есть некоторый смысл в кризисах "Heatwave" - выжигают к чертям орков, с генками тиранидов сложнее, но все равно ведро кубов. Гаунтов выжигают тоже. Хороший способ выкурить скаутов Элей и СМ из ковра, если те держат какую-то точку. Обязателен дипстрайк с реролом. Стоят мало - на 10+ очков меньше пачки гостовых круутов. Главное, чтобы они ничего после себя не оставили, а то иначе их завяжут в хтх и они умрут. Дешевый и относительно живучий фаермагнит.

Хаммерхед с рельсой тоже мало полезен. Нет, ну если рельса попадет и пробьет - то все, пиши-пропало, согласен. Однако отдавать за одну рельсу столько очков - дорого. Фармагнит, да, но слишком дорогой выходит. Вот была бы рельса линкед... А пока, Плазмахед форжа лучше и дешевле.

Снайпер дроны не должны двигаться, чтобы стрелять. Сила 6 ап 3... только против маров, машинки особо не повзрываешь. Хотя стелс филд хорош. 36" огорчает. Было бы 50+.. задать жару можно б было. 80 очков за три выстрела. Грустно. Хамерхед с плазмой опять полезнее.

Скайрей просто бесполезен.

Стелсы слишком дороги для своей полезности, 5 силы у нас и так достаточно, покупать их ради одной мельты - странно.

"- Broadsides- Good with A.S.S., but rarely good without. Consider the Broadside bodyguard if you want a ”Heavy Ninja”."

Ересь, сжечь. Броды весьма полезны с плазмами, ТА у лидера и таргет локом + 2 дрона. С присоединенным к ним коммандером + иридум армор + 2 дрона, что называется тут "Heavy Ninja", превращаются в зло олицетворяют собой Высшее Благо. Ставить в кавер, расставлять подальше друг от друга (в полные 2" желательно), чтобы не попало в них шаблоном.

Изменено 9 апреля, 2012 пользователем Onriom

[Habilis]

Дипстрайк кризисов - самоубийство.

Вовсе не обязательно - я неоднократно падал командой гелиосов в тыл к пехоте противника. Но это действительно обычно слишком дорого для получаемого результата. Точнее говоря, тот же результат можно получить проще и надежнее.

Изменено 9 апреля, 2012 пользователем Habilis

[Lone Reaper]

Позиционный филей отменно работает с хазардами: внезапный заныр на второй ход и покарание маринчиков, вылезших из предварительно взорванной рины. Во всех остальных случаях в дип не верю, ибо кроме хв9 никто неминуемый хтх пережить не способен.

[Todmay]

Так всем спасибо. Такие вопросы:

1. Про веспидов понял, но подскажите, где именно смотреть, в кодексе я не нахожу. Или это следует из того что у них джампаки?

2. Гелиос - разъясните, пожалуйста, что это за заточка.

3. Кризисы "Heatwave" я правильно понимаю, что это огнемет + линкованная ракета?

4. "Обязателен дипстрайк с реролом. " - имеются ввиду тетры или пасы? или что то иное?

[Habilis]

1. Про веспидов понял, но подскажите, где именно смотреть, в кодексе я не нахожу. Или это следует из того что у них джампаки?

Любая джамп-инфантри умеет дипстрайкаться, да

2. Гелиос - разъясните, пожалуйста, что это за заточка.

Плазма+фузионка - анти-тяжелая пехота/монстра/тяжелые танки

Очевидная проблема - низкая дальность действия.

3. Кризисы "Heatwave" я правильно понимаю, что это огнемет + линкованная ракета?

Если мы их планируем для дипстрайка то скорее спареный огнемет + что-нибудь

4. "Обязателен дипстрайк с реролом. " - имеются ввиду тетры или пасы? или что то иное?

Тетры или пасфайндерская фиша, точнее.

[Todmay]

Тетры или пасфайндерская фиша, точнее.

Все понятно. Еще такой вопрос, пасы и фиша могут выходить из резерва раздельно?

[dikii_kot]

Все понятно. Еще такой вопрос, пасы и фиша могут выходить из резерва раздельно?

Сами по себе пасы не влияют на резервы никак.

[Todmay]

Сами по себе пасы не влияют на резервы никак.

Нет, я имел ввиду, я могу сначала например вывести фишу, а потом пасов, а не сразу и то и то.

[iVan]

Да, если при деплое ты не заявляешь что пасы сидят в фишке - они 2 отдельных отряда для бросков на резервы.

[Maxim]

Есть тактика для Тау (Нинзя Тау) описано тут: http://advancedtautactica.com/viewtopic.php?f=1&t=14506

Кто то пробовал что то подобное? Если да, то поделитесь впечатлениями.

А что вообще в этой ниндзя-тактике привлекло? Я почитал – там всё немного... мнэ-э-э... наивно, что ли. Т.е. идея выглядит, как будто, красиво – но не возникает ощущения, что у Тау есть инструменты для успешной реализации этой идеи. Типа, «мыши, станьте ёжиками».

Изменено 9 апреля, 2012 пользователем Maxim

[Todmay]

А что вообще в этой ниндзя-тактике привлекло? Я почитал – там всё немного... мнэ-э-э... наивно, что ли. Т.е. идея выглядит, как будто, красиво – но не возникает ощущения, что у Тау есть инструменты для успешной реализации этой идеи. Типа, «мыши, станьте ёжиками».

Прямо так, чтобы конкретно "привлекло", нет, но я обдумываю разные интересные/нестандартные идеи игры за Тау, играть от кризис лимита не очень хочется, а все остальное не сильно играет, в данном случае эта тактика мне тоже кажется сомнительной, но я все таки думаю ее опробовать дома 1-2 раза и посмотреть что получится, сама идея Нинзя-Тау мне кажется интересной.

[ Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд ]

А еще преимущество данной тактики в том, что игра идет быстро =)

Изменено 9 апреля, 2012 пользователем Todmay

[Onriom]

Todmay, бери два плазмахеда, хазардов с мельтами, Р'Алая, две пачки тетр по две тетры в каждой, 2 пачки фв по 12 с ШасУи и ножиком, две Сенсорные Башенки (ставь их так, чтобы фв входили в дейтсвие этих башенок), 3 кризисов "Heatwave" с 1 ган дроном, командера бери ШасО-файрнайфа, джойни его к пачке 3х бродов, дай командеру иридиум, двух щилд дронов. Не знаю, подпадает ли это под концепцию ниндзя. Единственной укрепленной точкой считаются броды, стоящие в основном в кавере вместе с 24 фв и двумя башенками. Ралай и 2 плазмахеда действуют в отрыве от всей армии, хазарды и кризисы делают дипстрайк с позишнл релея, устраивая ад и погибель в обоих случаях, действуя как скалпиль и уничтожая самые опасные отряды в армии противника.

Можно попробовать сделать это и с круутами, в принципе, вместо фв.

Цель - убей у противника все, что желает скорить, не давай никому приблизиться к укрепленной точке с бродами. Скорь точку у себя в деплое за фв.

Делая дипстрайк, думай, что будет выгоднее на данный ход - хазарды или хитвейвы. Много пеха (генки тиров, толпы орков) - дипстрайк хитвейвов, много теха и тяж пеха - дипстрайк хазардов.

Изменено 9 апреля, 2012 пользователем Onriom

[dahalan]

Ересь, сжечь. Броды весьма полезны с плазмами, ТА у лидера и таргет локом + 2 дрона.

При игре от резервов? Не так категорично. АСС позволяет выйти где угодно и выстрелить С10 АП1. Без АСС можно выстрелить только плазмами. Как-бы разница налицо.

[Onriom]

При игре от резервов? Не так категорично. АСС позволяет выйти где угодно и выстрелить С10 АП1. Без АСС можно выстрелить только плазмами. Как-бы разница налицо.

Зачем бродов ставить в резерв? Они должны стрелять с первого хода.

Разве что при ДоВе один ход мы не стреляем. И только.

[Lone Reaper]

Разве что при ДоВе один ход мы не стреляем. И только.

Да ладно. С Тетрами и при первом ходе можно)

Но да, Броды должны сразу выходить, чтоб сразу в ковре каком-нибудь вкусненьком засесть)

[Todmay]

Onriom, очень круто накидал и в принципе все понятно для чего. А можешь тоже самое без ИА накидать? да я знаю, что это сильно грустней, но для запаса, хочется посмотреть что и без ИА можно сделать.

[dikii_kot]

Onriom, очень круто накидал и в принципе все понятно для чего. А можешь тоже самое без ИА накидать? да я знаю, что это сильно грустней, но для запаса, хочется посмотреть что и без ИА можно сделать.

Без ИА все как то грустно)

[Todmay]

Без ИА все как то грустно)

Да, это понятно, но все таки, хочется понять, какие варианты есть без ИА. В принципе с учетом того, что у пасов тоже есть маяк, то в принципе данная тактика может и без ИА использоваться.

[dikii_kot]

Да, это понятно, но все таки, хочется понять, какие варианты есть без ИА. В принципе с учетом того, что у пасов тоже есть маяк, то в принципе данная тактика может и без ИА использоваться.

Маяк пасовской фиши может выводить на 2+ только один юнит за ход. Это на корню рубит всю концепцию Нинзя-тау. Да и вообще, ИМХО, концепция вывода кучи войск дипстрайком в рамках тау попахивает коллективным самоубийством. Наша армия в принципе не умеет терпеть. А кризисы после дипрстрайка будут терпеть. И, скорее всего, сдуются.

[Habilis]

Маяк пасовской фиши может выводить на 2+ только один юнит за ход.

Любой маяк (тьфу, и причем тут фиша собственно? у нее не реле, у нее реролл скаттера). Речь же о том, что первые хода два-три на столе у тау только командующий с маяком (который должен умудриться не сдохнуть при этом) и выходящие где-нибудь подальше от противника одиночные отряды. А вот потом каааак на 3+ а лучше 2+ вся армия выйдет... и как попробует заскорить/законтестить точки, ничего не убивая при этом и не умирая особо.

Поэтому и терпеть ничего не придется.

Изменено 10 апреля, 2012 пользователем Habilis

[dikii_kot]

Убило :D

Это мне напоминает концепцию ХтХ-боинга Фарсайта. "Нам должно повезти!".