Разумны ли абезьяны с гранатой

[Gamrin]

а что тебе в пауке Джокаэро не понравилось?

Джокаэро одна из самых развитых рас. После некронов.

Для них такой праук слишком примитивен.

у Кинга был "шишковидный" глаз. (видимо он имел в виду, что этот глаз - выпуклый).

Тогда совершенно иное дело! Нет он совсем не выпуклый. Он вытянутый вдоль вертикальной оси.

У человека в центре лба в неокортексе мозга есть такая непонятная вертикальная штуковина, которая, из-за вытянутой формы, называется "шишковидное тело" (официальный термин из неврологии). Иногда предполагают, что это зачаток третьего глаза, не развившийся в полноценный орган.

Видимо, Кинг об этом знал, а переводчик - нет.

[Deever]

Джокаэро одна из самых развитых рас. После некронов.

Ха. И еще раз ха.

[vsadnik]

Назвать существ не имеющих разума развитыми…

Они «развиты» примерно как банк данных, не более.

Книжка действительно лучшая из всех четырёх Рагнарских.

[Gamrin]

Ха. И еще раз ха.

Deever, мне "Пикник на Обочине" Стругацких процитировать каксательно определения разума и вопроса: "Есть ли разум у человека?" Или сам найдёшь?

to vsadnik

Ты страшно поразишься, но с точки зрения строгой классификации (не вдаваясь в религиозные вопросы), единственное, что действительно отличает человека от животного - это способность создавать инструменты и пользоваться ими. А не речь и не социальная организация.

В Империуме разум - это обязательно нечто духовное. То есть - вопрос то не в том, есть ли у Джокаэро разум - вопрос в том, есть ли у них душа? Однако с точки зрения марксистского (которое в Империуме вряд ли помнят) определения разумности и с точки зрения концепции бивехиоризма - Джокаэро, действительно, одна из самых развитых рас.

P.S. Кстати, давно-давно на форуме шла горячая дискуссия: является ли W40 продолжением Warhammer Fantasy Battles, или же это наше будущее?

Так вот - если книги BL можно считать официальным бэком - то в "Волчьем Клинке" я обнаружил прямое указание на то, что Holy Terra - это именно наша Земля! Через тридцать восемь тысяч лет. А ни какая-то там "параллельная реальность". И даже указание на примерное местонахождение Архипелага Навигаторов осносительно "современной географии" есть - где-то в Америке.

Завтра выложу отрывок.

[Harold Zoid]

Непрошибаемый пафос + преподнесение того, что все уже сто лет знают, как новости вселенского масштаба.

Ву-ху! Вопрос дня: является ли признаком наличия/отсутствия разума неспособность понять, что многострочные трактаты на тему "мне знокомо словасочетание ноучная клосифеекация!!!!!!!" нафиг никому не сдались?

[Bazzzkot]

Непрошибаемый пафос + преподнесение того, что все уже сто лет знают, как новости вселенского масштаба.

Ву-ху! Вопрос дня: является ли признаком наличия/отсутствия разума неспособность понять, что многострочные трактаты на тему "мне знокомо словасочетание ноучная клосифеекация!!!!!!!" нафиг никому не сдались?

Собственно, думаю у Deever'а в подписи все по-этому поводу сказано. Это не неспособность - это стиль такой!

Аналогия данному вопросу: является ли мнение, что ГВ скрывают истинные данные, характеристики и инфу по Вахе и постоянно тупят, простой паранойей, или нет?

[Vilgeforcz]

гугугу ? :?

[Protivvseh]

Ты страшно поразишься, но с точки зрения строгой классификации (не вдаваясь в религиозные вопросы), единственное, что действительно отличает человека от животного - это способность создавать инструменты и пользоваться ими. А не речь и не социальная организация.

Напомни мне, пожалуйста, животных, которые:

- умеют накапливать и хратить информацию на внешних накопителях (от узелкового письма до HD-DVD)

- создают творения исскуства (от картин до настольных игр :)) )

А вот, как раз, способность создавать инструменты не является исключительной прерогативой человека - некоторые виды обезьян используют каменные молотки (недавно были сообщения на эту тему - посмотри в яндексе), некоторые виды сорок используют сделанные собственным клювом своеобразные крючки/удочки, что бы вытащить насекомых из под коры)

[Гинн]

я вот что-то не понял смысл сабжа... хотя мну наверно и не понять =|

[uber]

можно вопрос?

А что за раса такая-Джокаеро? Я видел ее упоминания,но не описание.

Кто это такие,где можно прочитать?

[A7V]

где можно прочитать?

проще всего в википедии

Изменено 18 сентября, 2006 пользователем A7V

[ViruSS]

предлагаю считать этих макак-переростков биороботами древних. только вот пульт упревления потерялся....

или может забить на них огромный ржавый болт... ктоньть видет их мини? а арты? есть куча других расс. есть даже насекомые йайтса в моск откладывающие...

чем джокаеро круты? тем что из металлолома любой девайс собирут? так орки тоже самое могут сделать. плюс с ними общий язык в принципе можно найти...

[Vilgeforcz]

есть куча других расс.

Я понял одну важную вещь !

В Вархаммере "стороны конфликта" делятся на 2 группы :

1. Расы

2.Рассы

У "рас" есть бэк, миньки, арты. У "расс", уже нет... =)

[mrPandarian]

Комрады, моя не поняль предмета спора >_>

[ViruSS]

а если гражданские такие умные, то чего они строем не ходят?!

[Vilgeforcz]

А где тут спор-то ? =)

Я так понял, Дивер вырезал кусок Гамриновской очередной научно-теоретизированной бредятины и бросил во флейм на растерзание... Всё просто... В)

П.С. ВируСС, юмор-то "заезженный" ;)

" В человеке всё должно быть прекрасно : фуражка, погоны, кокарда, етц"... =)

[Angrily]

Эти самые Джокаэро абсолютно не "гатишные". После прочтения статьи о них сложилось впечатление, что их взяли и выдрали откуда-нибудь из Стар Трэка.

[vsadnik]

Ра́зум (лат. ratio) — термин, под которым понимается существенная для человека как такового способность осмыслять всеобщее в отличие от непосредственно данных единичных фактов, какими исключительно занято мышление прочих животных.

С этим свойством связано видовая характеристика человека как Человека разумного (лат. Homo sapiens).

Такая способность отвлечения и обобщения, очевидно, включает в себя и рассудок, в силу чего в некоторых языках, напр. французском, слова со значением «разум» и «рассудок» связаны (фр. raison — raisonnement). Со времён античности разум является предметом осмысления философии.

Джокаэро создают только те механизмы которые жизненно необходимы в данный момент времени.

[Gamrin]

Вообще не собирался ввязываться в эту "дискуссию", но недавно перечитывал про Эйзенхорна и нашёл интересный абзац. На котором при первом прочтении не обратил внимания.

Вот мысль для знатоков: у неразумных существ может существовать такое явление, как скульптура? :? :D

Среди прочих ценностей обнаружился ряд бесценных портретов саметерской школы, мраморные бюсты правителей планет, световые скульптуры Джокаэро, старинное оружие и установленные на платформы церемониальные доспехи с зерцалами с Витрии

Засим раскланяюсь...

[ViruSS]

По поводу ормейского ЙумАра. ОН не заезженый. он уневерсальный. человек служивший в армии одинаково поймет и шутки из Швейка... и байки про советских офицеров... и думаю даже истории про римских легионеров.

про скульптуры световые... а кто вам сказал что это именно скультуры? сами джокаеро? так они же говорить не умеют.... папуасы вон тоже думали что стреляные гильзы - такие украшения...

[ViruSS]

тут листал кодекс некронов - там во флаффе про Ктанов напивано что разные рассы звали их по своему. "Джокаеро называли его (ктана)...както там(лень смотреть)" - а как спрашивается люди об этом узнали? они же ни говорить ни писать не умеют? а кодекс пишется с точки зрения имперских ученых....

[A7V]

узнали от ГВ, а ГВ знает потому что придумало...