История ТА в книгах BL

[Magestin]

В 3 редакции кодекса ТА есть об этом. На планете, откуда брали призывников (индейское такое население, чингачгук большой нос, все дела), появились генокрады. Библиарий и пачкатерминаторов с ним превозмогли генокрадов ценой своей жизни. В память о великом подвиге ТА перекрасили доспехи первой роты в костяной цвет и таскают перья и прочие феньки. Это раз.

Два. Крыло смерти не упоминается в Ереси на Калибане (в отличии от Крыла Ворона), значит - постересевая формация.

Три. В 4 редакции кодекса упоминается, что всем приемникам при основании выдавалось по 100 комплектов терминаторской дредноутской брони, чтобы у них был свой Десвинг с блэкджеком и капелланами.

Скорее всего - после того как магистры ТА узнали о выживших Падших, был сформирован зондер-коммандер, название - как раз символичное.

Кстати, в 3-ей редакции ВСЕ капелланы и либры входили в десвинг. Вот такие дела.

[ Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд ]

Точнее, в текущем кодексе есть упоминание, но нет никаких объяснений, что за дом Первигилия.

Это я как раз и знаю. Дело в том, что собираемые мной орден Angels of Vigilance как раз и расквартированы на орбите Первигилия. А информации о самом ордене - с гулькин нос. Мало ли, этот самый Первигилиум в какой-нибудь олдовой редакции проскакивал или в рассказе...

[Дарт Йорикус]

Первигилий это возможно Pervigilium. Если так, то погуглив лексиканум я обнаружил, что так называется родной мир Ангелов Бдительности (Angels of Vigilance). В конце статьи про самих Ангелов упоминание, что после Ереси Темные Ангелы забодали правящий класс и оставили своих присматривать за выжившими, чтоб больше не баловали. :rolleyes:

[d_xenon]

Это я как раз и знаю. Дело в том, что собираемые мной орден Angels of Vigilance как раз и расквартированы на орбите Первигилия. А информации о самом ордене - с гулькин нос. Мало ли, этот самый Первигилиум в какой-нибудь олдовой редакции проскакивал или в рассказе...

В старой 3 редакции кодекса не нашла.

А других кодексов у меня нет.

В текущем кодексе не только этот "хвост" болтается.

Там, напрмер, описан какой-то чувак по имени Зерайя, который тоже сидит коллекции, в подвале Скалы.

ТА-еретик, но в мятеже н Калибане не участвовал, не лютеранин.

Вот это вообще не персонаж, а ступор. Если не участвовал -- как он умудрился сбежать из ордена и зачем замутил ересь? И жестко замутил -- он что-то около дюжины "правильных" ТА завалил, прежде чем его скрутили.

И нигде больше никакой инфомации.

[Darmor]

Я не о том спрашивал. А о том, откуда взялось название "Крыло Смерти"?

Так назывался корабль, на котором на эту планету всегда спускались ТА. Из-за этого в мифологии тамошних племен "Крыло Смерти" стал чем-то вроде птицы Рух, "скакун Императора, крылатый скелет-охотник". Короче, традиционный Мрачный Жнец. Все терминаторы, участвовавшие в той операции, были родом с этого мира и нанесли на доспехи "метки Крыла Смерти" перед последним боем - белую краску и символ сломанного меча (так объясняется в рассказе). Впоследствии последний выживший рассказал эту историю Ангелам (не забыв упомянуть, что любой другой отряд, даже Терминаторы, не смог бы выйти победителем, но они несли на себе знак Крыла Смерти, заупокойную за них уже прочли и иим нечего было терять) и вернул ТДА , попросив оставить память о Крыле Смерти (имея ввиду сам отряд и мифологический образ).

Там еще расшифорвывался смысл нынешнего знамени Крыла Смерти (основываясь на этой истории).

Два. Крыло смерти не упоминается в Ереси на Калибане (в отличии от Крыла Ворона), значит - постересевая формация.

Да, они появились после битвы на Калибане. Тот же Астелан в "Ангелах Тьмы" удивлялся внешнему виду терминаторов ТА, когда сдался им.

Изменено 29 марта, 2012 пользователем Darmor

[d_xenon]

Первигилий это возможно Pervigilium. Если так, то погуглив лексиканум я обнаружил, что так называется родной мир Ангелов Бдительности (Angels of Vigilance). В конце статьи про самих Ангелов упоминание, что после Ереси Темные Ангелы забодали правящий класс и оставили своих присматривать за выжившими, чтоб больше не баловали. :rolleyes:

Похоже, массовые казни правящего класса у них в привычке, хоть и ортодоксов, хоть у еретиков.

[Magestin]

Вот, вот про крыло смерти - Рассказ

тема с комиксом

Комикс

Собственно комикс является эдакой иллюстрацией рассказа вроде бы.

Первигилий это возможно Pervigilium. Если так, то погуглив лексиканум я обнаружил, что так называется родной мир Ангелов Бдительности (Angels of Vigilance). В конце статьи про самих Ангелов упоминание, что после Ереси Темные Ангелы забодали правящий класс и оставили своих присматривать за выжившими, чтоб больше не баловали.

Таки это и есть тот самый "гулькин нос" ))

Просто Первигилий встречается АЖ (ужос!) в кодексе, так что мало ли чего.

Изменено 29 марта, 2012 пользователем Magestin

[Alfаrius]

и символ сломанного меча (так объясняется в рассказе).

А сломанный меч, случаем, не переломленный в драке с предателями меч Льва символизирует?

[Darmor]

А сломанный меч, случаем, не переломленный в драке с предателями меч Льва символизирует?

На момент написания этого рассказа никаких Льва, Лютера и Калибана не существовало.

Там даже терминатор "ушел на пенсию, работать на приусадебном участке".

Рассказ еще с тех времен, когда Темные Ангелы были просто космическими десантниками.

[Magestin]

А сломанный меч, случаем, не переломленный в драке с предателями меч Льва символизирует?

Многозначность и иносказательность. Историю про "две говорящие головы" и прочая рассказывают скаутам. А потом если кто из них дорастёт до Крыла Ворона, они легче будут воспринимать "страшную правду" и всё такое, ибо будет чувство узнаваемости.

На момент написания этого рассказа никаких Льва, Лютера и Калибана не существовало

Да. Но переделали вот под таким соусом.

Рассказ еще с тех времен, когда Темные Ангелы были просто космическими десантниками.

А космодесы могли умереть от старости. Вобщем, старый старый бэк, от которого остались отголоски ввиде красивого набора терминаторских наплечников в коробке с ветеранами ТА.

Изменено 29 марта, 2012 пользователем Magestin

[d_xenon]

Меня давно колбасли на форуме, подначивая спросить у Торпа, каков номер ордена Астеляна, так как его нет нигде.

Спрашивать мне не особо хотелось, так как примерно представляю, как такие вещи задалбывают автора.

Но спрашивала аж 2 раза, подчиняясь гласу народа.

Ну вот. В итоге я достала Гэва как следует, и он мне ответил.

There is no set order name or chapter number of Astelan yet, so you’re free to pick whichever ones you like.

Нет официально установленного BL номера. smile.gif

Я cвободна выбрать любой -- автор разрешает. Какие у нас там номера свободные? сейчас назначим.

Изменено 29 марта, 2012 пользователем d_xenon

[Magestin]

Не надо. Это ж главная интрига тёмных ангелов ))

Да и кстати - он может быть магистром разных орденов. До изгнания и после, на Калибане.

[Доблестный Venenciy]

Кстати да... Астелян сильно удивился когда увидел белых терминаторов с перышками.

"Это еще что такое?"

Так что бэк все еще бэков.

[d_xenon]

Торп, кстати, сетует в свом блоге, что в параллель несколько книг делал и поджимают сроки сдачи рукописей.

Одна из них -- тот самый Rawenwing.

[Magestin]

Работать негры, солнце ещё высоко!

С чегобы это его Рейвенвингом поджимали?

[d_xenon]

Работать негры, солнце ещё высоко!

С чегобы это его Рейвенвингом поджимали?

Мажестин, ты плохо представляешь себе, как работает книгоиздание.

От моента сдачи рукопииси в издателсьво до ее выхода в виде книги проходит несколько месяцев, так как надо:

1. Сделать редактуру и корректуру.

2. Оформить книгу.

3. Присвоить ей официальный номер ISBN (есть такая бюрократичекая процедура)

4. Заказать печать тиража.

5. Продумать меры по продвижению и рекламе.

еще фиг знает что...

До выхода рейвенвинга 9 месяцев, рукопись еще не готова. Так что времени у автора не особо много.

А ты как думал -- книжки не материализуются за 1 ночь. :))) Это ведь не то, что на принтере напечатать. :)))

[ Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду ]

Работать негры, солнце ещё высоко!

В теории можно довольно толстую книгу написать за 3 месяца. Но на практке, если всегда только так делать -- скоро волком завоешь.

[Monique]

Абнетт, помнится, жаловался, как дух машины, не в силах более терпеть приключения Гаунта, погубил один из его романов. Четвёртый, что ли. И пришлось Абнетту за месяц перепечатать его по памяти.

Предлагаю присвоить Ордену Астеляна 12-ый номер.

[d_xenon]

Абнетт, помнится, жаловался, как дух машины, не в силах более терпеть приключения Гаунта, погубил один из его романов. Четвёртый, что ли. И пришлось Абнетту за месяц перепечатать его по памяти.

Мне кажется, это вполне реальный вариант. Если не по части духа машины, то по части, что пршлось переписывать убитый текст... Куда деваться-то было? :)

Предлагаю присвоить Ордену Астеляна 12-ый номер.

Так и сделаем.

Мерир Астелян -- магистр 12 ордена легиона Темных Ангелов.

[Magestin]

А теперь подумайте, какого лешего орден намбер 12 был расквартирован на Калибане, если 16 и 30(!) собираются по приказу Льва на Валаале в повести "Лайон".

Если Астелян и был магистром ордена, то какого нибудь -дцатого. На Калибан ордена целиком не ссылали, он мог возглавить только новый из местных. А они явно не в первых трех десятках с начала списка.

[Darmor]

Может вообще не стоит номер присваивать?

А то присвоите - а потом в одной из книг используют этот номер для кого-то другого :)

[d_xenon]

Может вообще не стоит номер присваивать?

А то присвоите - а потом в одной из книг используют этот номер для кого-то другого :)

В качетсве экстермального варианта -- можно автору отписать насчет выбранного номера. :)

Избавить его от дальнейших размышлений.

Ну а если таки выйдет расхождение -- там придумаем что-нибдуь. :)))

[ Добавлено спустя 6 минут 1 секунду ]

А теперь подумайте, какого лешего орден намбер 12 был расквартирован на Калибане, если 16 и 30(!) собираются по приказу Льва на Валаале в повести "Лайон".

Если Астелян и был магистром ордена, то какого нибудь -дцатого. На Калибан ордена целиком не ссылали, он мог возглавить только новый из местных. А они явно не в первых трех десятках с начала списка.

Он не "если и был" , а просто БЫЛ магистром олрдена.

Его орден, вплоть до имен некоторых комодесантников, а также его корабль, описаны в рассказе того же Торпа "По зову Льва".

А вот ссылали на на Калибан целиком -- это вопрос открытый.

В любом случае, если магистра со скандалом убирают с театра боевых действий, то его орден (который поддержал командира в неподчинении примарху) разумнее расформировать и разделить, а не ставить им нового командира.

[Magestin]

В том то и дело. После кляузы в "Позову Льва" Астеляна отправили в глушь на Каллибан. Вряд ли он был дистанционно магистром. Поэтому его либо сняли с должности, либо назначили магистром ДРУГОГО ордена(вполне практикуемая практика у маринов). А лучше потеребить еще Торпа, пусть придумывает ему орден, его ж таки персонаж. Его мнение - считай бэк, а у нас - фанфики.

[d_xenon]

В том то и дело. После кляузы в "Позову Льва" Астеляна отправили в глушь на Каллибан. Вряд ли он был дистанционно магистром. Поэтому его либо сняли с должности, либо назначили магистром ДРУГОГО ордена(вполне практикуемая практика у маринов). А лучше потеребить еще Торпа, пусть придумывает ему орден, его ж таки персонаж. Его мнение - считай бэк, а у нас - фанфики.

У меня такое мнение, что сняли Астеляна не после кляузы Белата.

Не такой Белат шишка чтобы по одному его слову кого-то снимали, да и не описано в рассказе ничего такого, кроме мутных угроз этого пацана "почувтсвуешь на своей шкуре".

Но Белат дал первый толчок делу.

После его кляузы Астелян попал на заметку и стал объектои инспекции самого примарха.

Сняли его уже после Альтиса, когда неподчинение выявилось во весь рост.

Что касается Торпа, мучить его требованиями сейчас мне не хочется, но сообщить, что мы придумали и почему -- можно. Даже если он промолчит, может, когда-нибдуь вспомнит.

Я почти на 100% уверена, что он сейчас сходу не помнит "свободные номера" орденов.

Поэтому его либо сняли с должности, либо назначили магистром ДРУГОГО ордена(вполне практикуемая практика у маринов).

В любом случае, с театра боевых действий Альтиса его орден убрали и заменили 23(!) орденом Ментеуса, сформированным из калибанцев.

Так что номер самого первого ордена Астеляна всяко меньше, чем 23.

Изменено 29 марта, 2012 пользователем d_xenon

[Alfаrius]

Не факт. Ментеус может не первый магистр 23, и все терране ордена давно мертвы. ;)

[Magestin]

"По зову Льва"

Сразу после Калибана многие командиры рот возглавили собственные ордены, составленные из новобранцев. По правде сказать, это стало причиной стремительного продвижения по карьерной лестнице и для самого Астеляна.

Астелян стал магистром новообразованного ордена до ссылки. Это раз.

Два: у ТА сохранились имена и дожности всех Падших (в которых Астелян значился как раз магистром, а не бывшим магистром). Он возглавлял орден, базировавшийся на Калибане. Каким был номер его ордена до ссылки - мало интересно. Информации о сосланном на Калибан ОРДЕНЕ никогда не всплывало, только отдельные "неугодные" личности, которых В СУММЕ как раз могло набраться на орден и образовать новый с калибанской пропиской для обучения новых орденов.

Упомянутые ордена ВНЕ Калибана:

1)В "Падших ангелах" Немиил служил в 7 Ордене. Вычёркиваем.

2) В "По зову Льва" упоминается 23 Орден. Вычёркиваем.

3) Четвертый, шестой, девятый, шестнадцатый, семнадцатый и тридцатый Ордены - в "Льве". Вычёркиваем.

Смотрите что откопал в "Падших ангелах"

1)

— Сектор сорок семь, сборный пункт пятого ордена, — приказал он водителю-сервитору.

...

Библиарий крепко сжал в ладони трубку с посланием. Если ему грозит гнев примарха, так тому и быть. Но прошение важнее.

Дорога тренировочного комплекса в сорок седьмом секторе заняла почти целый час. Чтобы добраться до широкого плаца, с трех сторон окруженного казармами, стрельбищами и тренажерными площадками, им пришлось проехать через несколько рубежей обороны и контрольно-пропускных пунктов.

Но наконец машина остановилась, и Захариил, изумленно нахмурившись, приподнялся на скамье.

Площадь была пуста.

Он снова сверился с хронометром. Согласно расписанию, тысяча Астартес в полном боевом снаряжении должна была ожидать здесь посадки на транспортный корабль, чтобы подняться на высокую орбиту.

— Жди здесь, — приказал он сервитору, перескочил через борт машины и быстро зашагал к помещению, занимаемому магистром ордена.

Захариил распахнул дверь и устремился в комнату дежурных офицеров, где обнаружил магистра ордена, проводившего неформальный инструктаж для командиров подразделений. Молодые Астартес, не скрывая изумления, обернулись в его сторону.

— Магистр ордена Астелян, что это означает? — спокойно, но строго спросил Захариил. — Твои Астартес в эту минуту должны были собраться для отправки на орбиту, но площадь пуста.

.

"ТВОИ Астартес". Получается, Астелян - магистр пятого легиона?

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Magestin

[d_xenon]

"ТВОИ Астартес". Получается, Астелян - магистр пятого легиона?

Опаньки...

А ведь поулчается -- да.

Понятно, почему Торп не назвал орден -- номер указан не в его книге и мельком.

Тогда поулчается, имеет смысл считать его 5, а не 12.

Да, кстати, а чего они собирались делать на орбите?