Как выбрать игру в солдатики

[Flame Warrior]

Итого, чёткого определение сам дать не в состоянии, но к моему посту прицепился.

О нет, только не филоложество!

[Wlad]

Итого, чёткого определение сам дать не в состоянии, но к моему посту прицепился.

Ну так дай четкое определение ты. Если уж используешь это понятие. И если сможешь, конечно...

[Некр]

Тем, кто еще спорит с совчиком, к изучению

[Добрая Гусеничка]

Тем, кто еще спорит с совчиком, к изучению

А смысл? Все равно ключевые фигуры в топике ведут беседу по тем же алгоритмам.

Знаете, несколько раз понаблюдав за турнирами по вмх в кулбе (которые, конечно, и не турниры вовсе), я решил для себя, что в эту систему играть не стану, поскольку если начну коллекционировать какую-либо сторону, не успокоюсь, пока не соберу весь ее модельный ряд. Дело в том, что с высоты, гммм, птичьего полета мне показалось, что вмх недалеко ушла от каменьножницыбумаги (в плохом смысле), как в отношении ростеров, так и типов юнитов, и особенно это чувствуется, когда на столе камней, ножниц и бумаги раз-два и обчелся, в то время как в тех же лотрах, как мне показалось, геймплея несколько больше (это, кстати, тоже неглубокое мнение стороннего наблюдателя с двумя непочатыми мумаками). В такую игру гонять даже двумя ростерами скучно, их нужно более 9000. Не назвал бы этот момент недостатком системы, желание иметь всех-всех солдатиков - это нормально и даже хорошо, но тут в дело вступает еще одна особенность:

Сам модельный ряд тоже как минимум странный. По опыту покраски 50+ поинтов эверблайта и одного джека протектората минета не могу дать ни одного положительного отзыва, только лишь отрицательные. Данные модельки можно красить либо очень долго, старательно и вдумчиво, и тогда они красивы (см. тот же крикс от we7), либо никак. Некоторые вещи за глаза хочется обозвать фейлскалптом. Детали типа вязи и сложных текстурок (перья там, барельефы) выполнены почти всегда отвратительно. Другими словами, это не тот материал, с которым хочется работать снова и снова.

По внешнему виду мне однозначно приглянулись только бирюзовые набыченные троллблады, ну или как их там. Все остальное болтается в диапазоне от "е...ный стыд" до "ладно, ща штифтов понакрутим, авось выдержит"

Опять же, дисклеймер для вмх-фанбоев: господа, я видел и цигнарскую смазливую эпоксидку тоже, она на фоне уникальных варджекоутюгов, конечно, всяко недурно смотрится, но это все равно свинство по отношению к тому, кто будет это творить. Извините, если я захочу себе модель с большой буквы "Мэ", то куплю себе бандай/хасегаву/тамию/котобукию, вот в этих конторах маделистов-задротов Любят, и это, черт побери, видно как невооруженным глазом, так и под лупой. А если хочется траха с эпоксидкой, то у меня штабель гаражек, с которыми работать аэром как минимум интереснее.

А вообще знатная у вас дискуссия о балансе вышла, столько страниц препираться о том, чего нет и не будет никогда - это надо уметь. Дело не в боингах, лимитах или нюансах механики, а в том, что жизнь в принципе не особо справедлива, и кто-то принимает это как есть, а кто-то вайнит и срет кирпичами, когда ему армию переиздают. Кстати, см. пост Бигкета, он по данной частности очень правильно написал.

Изменено 23 марта, 2012 пользователем fail fleet captain Nagato

[Mr.Woland-DCLXVI]

Сколько срача/пафоса/наездов в теме суть которой - "Каждый дроч*т как он хочет....."

[Добрая Гусеничка]

Сколько срача/пафоса/наездов в теме суть которой - "Каждый дроч*т как он хочет....."

Еще раз повторю, здесь все желающие высказывают мнение о Хобби и стремятся навязать его всем остальным. Данный подвид снобизма тоже является частью хобби. Без него было бы неинтересно и скучно.

[Слабоумный ниндзя]

Этот факт не может не беспокоить - ведь склонность к собиранию лимитов характера для быдлоты и павердрочеров. Они берут и собирают оллбайк, десвинг и всякое такое, чтобы ногебать всех независимо от кубов.

пять баллов. так и есть. дэзвинг, знаете ли, не от хорошей жизни собирается.

а вот, кстати. у меня термилимит на 2000 очков. но при этом 4 разных (по закачке и задачам) отряда терминаторов. в вармашине это были бы 4 разных юнита. так это все еще лимит или нет? :)

No Time Limits – Games are untimed. A round continues until all players have completed their games.

мвахаха, а я говорил.

. Ну и на 100 очков можешь турниры поискать.

это уже апокалипсис по рулбуку вармашины, нет? а "в апоке играет всё!" :)

[K@MuKag3e]

Этот факт не может не беспокоить - ведь склонность к собиранию лимитов характера для быдлоты и павердрочеров. Они берут и собирают оллбайк, десвинг и всякое такое, чтобы ногебать всех независимо от кубов.

жесть какая.... сам того не зная, собрал ужасно паверный равенвинг

Fyhtfkm видел какая это опасная вещь, всех рвёт в клочья ;)

Как вообще наличие одинаковых юнитов связано с "ногебать всех независимо от кубов" ??

Изменено 24 марта, 2012 пользователем K@MuKag3e

[Knijnik]

Тут часто "треплют" олл-байк, но как-то забывают еще и бэковую составляющую игры, которая для полноценного игрока тоже очень важна. Олл-байк Белых Шрамов более чем соответствует бэку.)))

[Серый Мышелов]

No Time Limits – Games are untimed. A round continues until all players have completed their games.

1. нет доступа к файло сейчас - гляньте, в 11-м то они были?

2. учитывая общий переход на тайм-лимит системы хардкор по всем номинациям, неудивительно, что приватеры оставили лазейку для кранов.

[Khalany]

А как это относится к лимиту времени на ход то? Никак. Демагогия такая демагогия)))

Более того, даже при теоретическом допущении игр без времени (новичковые в ср мы тоже без лимитов проводим) все равно Все большие турниры играются с таймлимитом. Поэтому, г-да демагоги, прежде чем уличать меня во лжи: учите матчасть и учитесь играть.

[Flame Warrior]

Вообще эта рация даже в 2010-м была. Про все большие жажду подробностей. RHQ вот говорит что не все. Учите, как говорится. Ну и вы уже определитесь что православной - правила SR, ограниченный набор турниров сделанный на основе этих правил и не особо кореллирующий со статусом и прочая кармомерка. Если хотите как большие мальчики, то где Masters? Где официальные закрытые (!) турниры на четыре ростера и DNC? У вас этого нет, а закрытые турниры, которые более чем проводятся на официальном уровне, вы почему-то лицемерно порицаете

[Fix]

Странно что треть информации про ФБ посвящено ЕТС рестриктам, а про стимролл, который похоже является чем-то подобным для Вармашины, вообще не упоминается в соотвествующем разделе статьи. Или степень распространения стимролла в отечественном комьюнити ничтожна?

[Flame Warrior]

Кстати, интересная позиция граждан из клуба стимроллер в каждом споре начинающих писать что играть в вмх умеют только они или как ученик переходящих в школьную аргументацию типа "пап или засцал" всегда умиляла и вызывало желание влиться в их стройные ряды

[Khalany]

Вообще эта рация даже в 2010-м была. Про все большие жажду подробностей. RHQ вот говорит что не все. Учите, как говорится. Ну и вы уже определитесь что православной - правила SR, ограниченный набор турниров сделанный на основе этих правил и не особо кореллирующий со статусом и прочая кармомерка. Если хотите как большие мальчики, то где Masters? Где официальные закрытые (!) турниры на четыре ростера и DNC? У вас этого нет, а закрытые турниры, которые более чем проводятся на официальном уровне, вы почему-то лицемерно порицаете

Да не. Не хотим. И не порицаем. Все проще. Много проще. Есть общая тенденция в игровой системе - играть на время. И топикстартер совершенно правильно ее указал. Но тролли демагоги они ж про другое. Действительно скучно.

[Flame Warrior]

Странно что треть информации про ФБ посвящено ЕТС рестриктам, а про стимролл, который похоже является чем-то подобным для Вармашины, вообще не упоминается в соотвествующем разделе статьи. Или степень распространения стимролла в отечественном комьюнити ничтожна?

Ну если вкратце, то танцы с таймером в присядку и допуск непокраса это дефолтные опции SR. Первое сильно ограничивает опции на играбельные ростеры, второе приводит к тоннам крупных турниров с непокрасом. Еще там есть классный лимит на конверсии, которым любит потрясать одноименный клуб. Но почему-то на открытом чемпионате франции с непокрасом нельзя, конверсии можно, таймлимиты недефолтные, кастеркилла в прошлом году небыло, а подсчет очков итоговых сильно отличался от всех доступных опций стимроллера. Видимо какой-то зашоренный турнир, ибо клубу стимроллер он неугоден. А еще там лимит на 42 участника.

[ Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд ]

Да не. Не хотим. И не порицаем. Все проще. Много проще. Есть общая тенденция в игровой системе - играть на время. И топикстартер совершенно правильно ее указал. Но тролли демагоги они ж про другое. Действительно скучно.

Есть общая тенденция на непокрас. Вы вообще как-то избирательно к тенденциям относитесь и почему-то считаете что любой турнир не укладывающийся в ваши ничем не обоснованные кроме личных предпочтений идеалы будет неправильным. Но зачем отвечать, когда можно обозвать собоседника троллем даже не разбираясь в значении слова

[sigvat]

Мы говорим о мире, а не о жанре произведений, которые можно по тому миру написать.

Ты ещё 40к детективом назови, в нём есть пара книг, вполне подходящих под это определение, ага.

Execution hour - космоопера. Сомнения есть?

the legacy - дютюктив. Сомнения есть?

И т.д. и т.п.

Сама суть 40к - фэнтезёвая.

Но суть разговора таки о игровых системах, а не о их жанровой принадлежности, количестве колёс у зениток и цвете "разных морячков, уникальных варджеков, etc".

[Цверга]

Сама суть 40к - фэнтезёвая.

Но суть разговора таки о игровых системах, а не о их жанровой принадлежности, количестве колёс у зениток и цвете "разных морячков, уникальных варджеков, etc".

По-моему, суть разговора тут, насколько читала, не о "игровых системах", а о людях, в них играющих ) Вплоть до перехода на личности.

Но форум оживила тема ))))

[Lord Velard]

то есть баланс таки есть в вармашине?

а зачем два ростера?

Абсолютный балланс не достижим в системе такого размера. Абсолютно сбалансировать можно лишь законченную систему, что закрывает возможности для её развития. Два ростера как турнирное правило - это средство свести к минимуму однообразные ростеры, при этом не закрывая систему для развития. Причём игра в два ростера это именно турнирное правило, не игровое как таковое.

[sigvat]

Ой вэй, таки турниры без таймлимита!

От меня упорно ускользает суть топика.

Почему Хоровл пытается обосрать ВМ/Х как систему, так и играющее в него комуните? От этого 40к станет ещё круче?

Почему в топике нет игроков в Аниму, Инфи, Малифо и прочий трэш?

По-моему, суть разговора тут, насколько читала, не о "игровых системах", а о людях, в них играющих ) Вплоть до перехода на личности.

Но форум оживила тема ))))

Ну как обычно, все [злодей]и.

[Lord Velard]

Странно что треть информации про ФБ посвящено ЕТС рестриктам, а про стимролл, который похоже является чем-то подобным для Вармашины, вообще не упоминается в соотвествующем разделе статьи. Или степень распространения стимролла в отечественном комьюнити ничтожна?

Правила ЕТЦ это переделка ФБ силами людей, не имеющих отношения к ГВ, в то время как СР - это официальная турнирная система Приватиров.

[ Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд ]

Ну если вкратце, то танцы с таймером в присядку и допуск непокраса это дефолтные опции SR.

Тайм лимит - чисто техническая деталь. Она нужна исключительно для того чтобы люди не играли вечно. Если люди и так, без тикающего таймера понимают что они на турнире не одни и их все остальные ждут, то лимит в правилах и не нужен. Но правила турнира вообще нужны только тогда, когда игроки не могут решить возникающие друг с другом проблемы сами. Проще прописать всё сразу, чем потом ударами тапка пинать какого нибудь там темия.

[Mitrius]

От меня упорно ускользает суть топика.

Почему Хоровл пытается обосрать ВМ/Х как систему, так и играющее в него комуните? От этого 40к станет ещё круче?

Почему в топике нет игроков в Аниму, Инфи, Малифо и прочий трэш?

Весьма странно задавать этот вопрос в теме, которая начинается с заявлений не владеющего материалом человека про тупую аркаду с лимитами 40К и крутой скримиш вармашину, в котором Надо Думать После Расстановки. Может, стоит начать с того, что первое сообщение в этой теме - фекальная куча?

Изменено 24 марта, 2012 пользователем Mitrius

[HorrOwl]

2 sigvat:

Почему Хоровл пытается обосрать ВМ/Х как систему, так и играющее в него комуните?

Я уже говорил , что сроллеровцы представляют собой прекрасный образчик двоемыслия?

На всякий случай, повторю, ага.:D

Начиная с того, что под "играющим в него комуните" представляют исключительно себя и заканчивая тем, что любая попытка обсуждения системы , не являющаяся восхищением оной представляется "обсиранием", что, в плане статьи топикстартера и реакции тех же личностей на него "а чо, норм статья, правду написал" выглядит более чем забавно.

Про "нет таймлимита - не турнир" и прочие заглюки я вообще промолчу.

Сама суть 40к - фэнтезёвая.

Ну раскрой же эту суть.

2 Книжник:

Тут часто "треплют" олл-байк, но как-то забывают еще и бэковую составляющую игры, которая для полноценного игрока тоже очень важна. Олл-байк Белых Шрамов более чем соответствует бэку.)))

Кстати, чуть было не пропустил.

Да, есть и такая тема, но кто же тут поверит, что армию можно собрать по бэку?

Ведь в вармаше всё "следование бэку" заканчивается на "ну я тир собрал, чо, намана".:D

На что "играющее камюните" обычно голосит "нафиг тир, выкинь "какахи"(с) бери медведов с эйрис и ногебай!" :D

Изменено 24 марта, 2012 пользователем HorrOwl

[sigvat]

2 sigvat:

Я уже говорил , что сроллеровцы представляют собой прекрасный образчик двоемыслия?

На всякий случай, повторю, ага.:D

Начиная с того, что под "играющим в него комуните" представляют исключительно себя и заканчивая тем, что любая попытка обсуждения системы , не являющаяся восхищением оной представляется "обсиранием", что, в плане статьи топикстартера и реакции тех же личностей на него "а чо, норм статья, правду написал" выглядит более чем забавно.

Про "нет таймлимита - не турнир" и прочие заглюки я вообще промолчу.

Причём тут "восхищение"?

По моему тут не однократно уже говорили о недостатках Вм/Х как системы.

Если есть что добавить - кто-то мешает?

 i 

Уведомление:

В дальнейшем за подобные сообщения будет пред за оверквотинг

Утка.

Изменено 24 марта, 2012 пользователем Утка

[Sham69]

Холивар вх40к vs вармаш - уже как-то привычен стал, а вот срачь "чей вармаш правильнее" нереально доставляет