HorrOwl Опубликовано 4 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 марта, 2012 (изменено) Может так запашет. 403 Forbidden Годом издания этих "официальных комиксов" кто-нибудь интересовался, для начала? На основе комиксов можно сделать массу интересных выводов. Один demonifuge чего стоит с грейнайтами в стандартных терминаторских доспехах, собственным флотом экклезиархии и инквизитором, маскирующимся под блектемплара. Я уже молчу про И это собственно ответ. Во всяких сверхсложных устройствах, чьё нутро не особо менялось со времён Тёмных веков и баз СШК. Частенько несут себе ИИ, о котором люди и не подозревают. Даже механикумы. Так как за долгие годы копирования, они практически потеряли навыки осознания своих действий. И особо древние механизмы строятся по бездумно копировальному принципу, без попыток понять назначение тех или иных блоков устройств. "механикусы - туу-у-у-у-упые" уже давно даже не смешно. Изменено 4 марта, 2012 пользователем HorrOwl Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Master Chef Опубликовано 4 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 марта, 2012 Ну Серые и без комиксов брали погонять не родные ТДА Хотя если там что то совсем дремучее, мб и в топку ну и доброчан.... фи Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boggi Опубликовано 5 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2012 Годом издания этих "официальных комиксов" кто-нибудь интересовался, для начала? На основе комиксов можно сделать массу интересных выводов. Один demonifuge чего стоит с грейнайтами в стандартных терминаторских доспехах, собственным флотом экклезиархии и инквизитором, маскирующимся под блектемплара. Я уже молчу про "механикусы - туу-у-у-у-упые" уже давно даже не смешно. А при чём тут тупые? Если бы они отлично разбирались в наследии Человечества, то не было бы проблем со строительством Термосов. А Джетбайк не был бы один единственный на все ордена. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IRONic SOLDIER Опубликовано 5 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2012 Точно, и еще нормальный Леман Русс построили бы! А не это у божество- нерациональные наклоны брони, дуратские гусеницы, абсолютно нереалистичная башна. А уж спонсоны- просто апофеоз убожества! По сравнению с любым современным танком- просто куча метеллолома. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Lеgend Опубликовано 5 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2012 И это собственно ответ. Во всяких сверхсложных устройствах, чьё нутро не особо менялось со времён Тёмных веков и баз СШК. Частенько несут себе ИИ, о котором люди и не подозревают. Даже механикумы. Не верно. Если почитать весь комикс внимательно, то понятно, что этот пытающийся высвободиться ИИ только рассматривает корабли, титаны и т.д как потенциальное вместилище для себя. "Как много новых примитивных форм, которыми так легко управлять...и между нами и этим разнообразием только кучка слабой плоти". Но освободиться и начать заражать имперскую технику ему не даёт эта самая кучка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aidann Опубликовано 5 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2012 А при чём тут тупые? Если бы они отлично разбирались в наследии Человечества, то не было бы проблем со строительством Термосов. А Джетбайк не был бы один единственный на все ордена. Задействуйте, пожалуйста, поиск. Темы о механикусах и "потерянных технологиях" уже обсуждались. Там много всего интересного. Не хочется начинать обсуждение опять с нуля. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boggi Опубликовано 5 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2012 Задействуйте, пожалуйста, поиск. Темы о механикусах и "потерянных технологиях" уже обсуждались. Там много всего интересного. Не хочется начинать обсуждение опять с нуля. Я их читал. Просто факт есть факт. Есть ряд технологий которые до сих пор не восстановили. И если про термосов и дредноуты можно ещё спорить. То тот факт, что вполне массовые джетбайки и старые джампаки остались в единичных экземплярах никуда не деть. [ Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд ] Не верно. Если почитать весь комикс внимательно, то понятно, что этот пытающийся высвободиться ИИ только рассматривает корабли, титаны и т.д как потенциальное вместилище для себя. "Как много новых примитивных форм, которыми так легко управлять...и между нами и этим разнообразием только кучка слабой плоти". Но освободиться и начать заражать имперскую технику ему не даёт эта самая кучка. Хм. Там сказано "Мы видим себя шагающими..." Что я понимаю, как он видит подобных себе в нутре кораблях и в титанах. Просто те ИИ "спящие". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Master Chef Опубликовано 5 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2012 Вообще все эти утеряныне технологии, порождения бредового гримдарка чистой воды В каждой книге где тема механикус затрагивалась больше чем на 1 главу видны такие чудеса техники, что поверить в то что эти посаны не могут массово вываливать новые мкашки с тда = просто не верится. Хайтек на хайтеке и хайтеком погоняет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
trahuar Опубликовано 5 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2012 Хайтек на хайтеке и хайтеком погоняет У инква в "Испивающих" Каунтера были самонаводящиеся болтерные заряды. =) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boggi Опубликовано 5 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2012 Хайтек на хайтеке и хайтеком погоняет Это не значит, что они полностью осознают как работает и функционирует хай-тек. Умение пользоваться техникой и понимать общие принципы работы, не значит понимания детальных вещей конструкции. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Butyrev Опубликовано 5 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2012 Читаю Титаникус, так вот там где то на середине книги сталкиваются две армии скитариев механикус и хаоса, и у мехов были боевые ДУМАЮЩИЕ платформы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Lеgend Опубликовано 5 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2012 Хм. Там сказано "Мы видим себя шагающими..." Что я понимаю, как он видит подобных себе в нутре кораблях и в титанах. Просто те ИИ "спящие". Повторюсь, порочитайте весь комикс и всё станет на свои места. ;) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Snorky Опубликовано 5 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 марта, 2012 У инква в "Испивающих" Каунтера были самонаводящиеся болтерные заряды. =) Для самонаведения снарядов ИИ не нужен - даже на уровне технологий 20го века - это задача примитивной автоматики. Болтер сам по себе стреляет управляемыми снарядами /с корректировкой/ (не помню источник). А если совсем уж по дивному - то ни одна сшк не может описывать ИИ который в лоб можно воспроизвести. СШК описывает железо. А уж молитвы Омниссии могут в себяи дрова для железа включать. "И хор сервиторов поющий текст лицензионного соглашения" © Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aidann Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 Это не значит, что они полностью осознают как работает и функционирует хай-тек. Умение пользоваться техникой и понимать общие принципы работы, не значит понимания детальных вещей конструкции. Во имя Императора, ну не надо снова, ведь ерунда же -) АМ могут не понимать принципы работы отдельных механизмов, созданных во времена темной эры технологий (или ксенотехнологий). Просто потому что их не дадут разобрать для исследований. Артефакт, однако! Не понимать могут жрецы АМ низших ступеней посвящения (техноадепты какие). А магосы и прочие граждане очень даже квалифицированные инженеры. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Master Chef Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 Это не значит, что они полностью осознают как работает и функционирует хай-тек. Умение пользоваться техникой и понимать общие принципы работы, не значит понимания детальных вещей конструкции. помилуй уаллях, значит заменять себе 99% органики на всякии имба девайсы ( реально имба типа съемных ячеек памяти и прочих наномедведов, а не дешевых гвардейских протезов на паровой тяге) они могут, а сесть и понять как работает тот же антиграф или тда они не могут... тут не гримдарк, а косяк ГВ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
chyron Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 (изменено) помилуй уаллях, значит заменять себе 99% органики на всякии имба девайсы ( реально имба типа съемных ячеек памяти и прочих наномедведов, а не дешевых гвардейских протезов на паровой тяге) они могут, а сесть и понять как работает тот же антиграф или тда они не могут... тут не гримдарк, а косяк ГВ Э, с учетом что там мб не "тут катушка медная,емкость фарфоровая на 100 микрофарад,а там генератор самовозбуждающийся теплый кварцевый",а что-нибудь типа "строгодетерминированная наоструктура на 3/4 из квантовых эффектов и делалось наномашинами, но мануал , синьки, расчеты и учебник по основам утеряны, можно попытаться только посмотреть в сканирующий микроскоп, а если нанофабрикатор угробишь то делать придется киянкой и токарным станком"...кузнецу атомную бомбу по школьным учебникам сделать проще. Тут понимаешь в реальном мире многие вещи фиг поймешь зачем ТАК изготавливаешь, и испытываешь попоболь что оборудование кот. реально круче старого делает хуже тк техпроцесс написан для старого , а тебе гримдарк кажется невозможным. И - когда это технологии ТДА были утеряны? Вот что долго, дорого и фиг знает на чем делать - др. вопрос. Плюс - мб сравнивать ключевые узлы ТДА с "наномедведами" - то же что сравнивать армейский коммуникатор с айфоном или пром.комп на АЭС с PCюком - похоже, но есть нюансы) - см. те же "Молот и Наковальня" - встречу Некронов с АМами и как вели себя "хитрые штучки" - в см. как они АМ почитай вырубили еще до первого выстрела. Плюс - у достопамятного Каунтера и где-то еще было что Механикусы многое зажимают от Империума Плюс - АМ параноики, секреты прячут и друг от друга Плюс - в некоторых книгах акцентируется - цель АМ - валовое производство...а в реальном мире если что-то не "делается так же но в 100500 раз лучше" то -по опыту- нововведение идет в пешее путешествие (если его кто-то не проталкивает). Изменено 6 марта, 2012 пользователем chyron Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boggi Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 тут не гримдарк, а косяк ГВ Очень простой пример. Пирамиды построили Х.З. когда. А точного ответа "как" до сих пор нет. Да есть множество вполне рабочих гипотез и теорий. Возможно какие-то верны. Однако единого мнения нет. Мало того. Постройка Пирамид (на подобии Великой пирамиды) даже современными средствами, задача не из простейших. И это не смотря на всю нашу науку и технику. Так что повторюсь. Умение разбираться в каких-то областях, не значит что они понимают как функционирует всё остальное. Вот тут упомянули про технологии аугументоризации. А я помню, что в какой-то книги по Ереси упоминали отращивание заново конечностей. Что куда круче кибернитизации. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HorrOwl Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 (изменено) То есть, они запрещают технологии , не зная, что это такое и как работает? Весьма сильное заявление. Изменено 6 марта, 2012 пользователем HorrOwl Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boggi Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 То есть, они запрещают технологии , не зная, что это такое и как работает? Весьма сильное заявление. Вы про ИИ? Запрет на ИксИны сродни догме (и по сути ей и является). Догме не надо объяснять как работает то, что она запрещает. Ну а, что такое ИИ без осознания конкретной технологии любой современный школьник вам ответит (не смотря на то, что полноценных ИИ до сих пор нет). Поэтому работает простая догма "скажи нет любому разуму кроме человеческого!". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Master Chef Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 (изменено) Очень простой пример. Пирамиды построили Х.З. когда. А точного ответа "как" до сих пор нет. Да есть множество вполне рабочих гипотез и теорий. Возможно какие-то верны. Однако единого мнения нет. Мало того. Постройка Пирамид (на подобии Великой пирамиды) даже современными средствами, задача не из простейших. И это не смотря на всю нашу науку и технику. Так что повторюсь. Умение разбираться в каких-то областях, не значит что они понимают как функционирует всё остальное. Вот тут упомянули про технологии аугументоризации. А я помню, что в какой-то книги по Ереси упоминали отращивание заново конечностей. Что куда круче кибернитизации. Есть мнение, что заварить чай можно несколькими способами. И спорить как именно шел процесс не присутствуя при этом, можно очень долго. Намек ясен? поток сознания chyron разбирать смысла нету, настолько забористая трава. Не понимать принцип хим реакций или работы ЦКЗ может рядовой диванный теоретик с форджика. Или с улицы. Но не люди занимающиеся этим. Вы хоть представляете технологию на нашей земле когда то работающую, но ныне ДАЖЕ теоретически не понятую? Совсем поехали мои дорогие? :) А я вот не помню такого в упор. Но не суть, в России ты тоже далеко не все операции себе можешь сделать, надо гнать за бугор. Ололо 35% нейрохирургии не существует, голактека опасносте? Тьфу Изменено 6 марта, 2012 пользователем Master Chef Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HorrOwl Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 (изменено) Запрет на ИксИны сродни догме (и по сути ей и является). Догме не надо объяснять как работает то, что она запрещает. Интересная точка зрения. Жалко, что не соответствует бэку. P.S. Давайте свои ТЗ подтверждать чем-нибудь, а? Примерами из книга там... кодексов. Изменено 6 марта, 2012 пользователем HorrOwl Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dzimmu Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 http://ahitech.livejournal.com/171492.html Я просто оставлю это здесь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
chyron Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 поток сознания chyron разбирать смысла нету, настолько забористая трава. Не понимать принцип хим реакций или работы ЦКЗ может рядовой диванный теоретик с форджика. Или с улицы. Но не люди занимающиеся этим. Вы хоть представляете технологию на нашей земле когда то работающую, но ныне ДАЖЕ теоретически не понятую? Совсем поехали мои дорогие? :) Блин, не о том речь. Ты один ключевой момент пост-апокалиптики не понимаешь, здесь дело не в том что смотришь в книгу и видишь сам знаешь что, а в том что у научной пирамиды не только самую верхушку снесло, в войнах времен Джихада(отсыл к херберту,не помню офиц. названия в вохе) и Долгую Ночь, но середину тоже - из теории похоже осталось только уровень немного выше школьных учебников плюс куски знаний "оттуда и отсюда". И была раньше куча изумительных с инженерной точки устройств, СШК, котроые с одной стороны многократно перекрывали потребности владельцев, а с др стороны тем самым убивали необходимость научной и инженерной школ. Т.е. "профессиональных" ученых и конструкторов в мире вохе не было как класс уже давно, только любители(достижения кот не ценили) и инженеры-эксплутационщики с узким кругозором. Блин, что далеко ходить - древние греки натурфилософией с математикой из любопытства и чувства творческой неудовлетворенности баловались...а в средневековье самые образованные в ойкумене - арабы - с тз отношения к знаниям были на уровне древних египтян, т.е хранили/переписывали книги, приспосабливали с них рецепты для практических потребностей, записывали случайные находки..и все. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BigCat Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 Очень простой пример. Пирамиды построили Х.З. когда. А точного ответа "как" до сих пор нет. Да есть множество вполне рабочих гипотез и теорий. Возможно какие-то верны. Однако единого мнения нет. Мало того. Постройка Пирамид (на подобии Великой пирамиды) даже современными средствами, задача не из простейших. И это не смотря на всю нашу науку и технику. Как построили пирамиды - давно известно. С современными технологиям пирамиду построит бригада таджиков с хорошим китайским прорабом. Не надо гнать и напускать таинственность там, где просто не хватает образованности. ИИ в ИМпериуме есть и довольно сложные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Master Chef Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 ..... намекнуть почему ваха не пост апок? алсо так же намекнуть почему в средние века так активно бес%"или с наукой или сам дойдешь? Ну и уж арабы медицину и металургию совсем жахнули, только книги переписывали. И кораблики тоже только в сухих доках держали, но в море ни ни Нарекаю тебя юзером - ''не знаю где звон, но я что то читал там когда то'' =) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти