ИскИнты в Империуме

[Лукин]

Собственно, думаю, все слышали, что по бэку искусственный интеллект в Империи мягко скажем, не относится к приветствуемым технологиям, скорее даже наоборот.

Однако, недавно наткнулся я вот на такую заметку

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Rynn's_Might

итак, что мы имеем - а имеем то, что Машинный Дух (т.е. в данном случае бортовой комп) Лэнд Рейдера сумел

а) избежать разрушения, постигшего монастырь-крепость Ордена

б) начать "самостоятельную войну" с орками

В) так успешно провести атаку, что в ходе нее был уничтожен Варбосс со своими приближенными.

как бэ это уже вполне тянет на "Искусственный интеллект"

Итак вопрос, что же из этого следует

а) заметка анбэк, и вообще недостаточно гримдаркова

б) все таки политика АМ по отношению к ИскИнтам такова, что "если нельзя, но очень хочется, то можно"

В) некий другой вариант?

жду комментов ;)

[TSi]

Как на счет того, что если он есть в СШК то и в машине произведенной по СШК он есть? А СШК суть святость во все поля.

[Лукин]

А СШК суть святость во все поля

То есть, если обнаружат СШК на "железных людей" (это такие роботы-воины времен Золотой (она же Темная) Эры Технологий), они пойдут в производство?

Изменено 29 февраля, 2012 пользователем Лукин

[Ренар]

А скитарии - не суть железные люди? Или кто там на службе у легионов АМ кроме сервиторов?

[Triar]

То есть, если обнаружат СШК на "железных людей" (это такие роботы-воины времен Золотой (она же Темная) Эры Технологий), они пойдут в производство?

Если мне конечно память не изменяет, то перед любым внедрением технологии в производство СШК сначало доставляют на Марс где её скурпулезно проверяют. Так что ИИ не пройдет :)

[Лукин]

Так что ИИ не пройдет

Вопрос то в том, что он может быть уже "прошел". Ибо ДМ Лэнд Рейдера демонстрирует по сути качества, характерные для ИскИнта.

[Mokare]

Дык Ленд Рейдер это и есть единственный ИИ в империуме, который пропустили. Где-то, дырявая память, было написано, что чтобы эти самые духи машины не чудили им показывают что делает хороший заряд мелта взрывчатки с ринами, а потом возят рядом с думателем такой же, для сохранности. Скитарии это всего лишь жалкие ничтожные людишки на службе в войсках механикумов, с соответствующими апгрейдами, от "эй у меня есть система помогающая целиться" до "когда-то я был человеком, а теперь я кусок мозга привареный к танку. зашибись!".

[Triar]

Вопрос то в том, что он может быть уже "прошел". Ибо ДМ Лэнд Рейдера демонстрирует по сути качества, характерные для ИскИнта.

Макар по сути уже ответил, некоторым прошедшим ИИ дают понять чтобы не выпендривались и не пытались убить всех человеков :)

[HorrOwl]

2 Cormac

Где-то, дырявая память, было написано, что чтобы эти самые духи машины не чудили им показывают что делает хороший заряд мелта взрывчатки с ринами, а потом возят рядом с думателем такой же, для сохранности.

Кормак, скажи, когда ты по приколу писал тот стёбный фанфик, ожидал ли ты что его спустя годы будут цитировать как бэк?:D

[Cormac]

2 Cormac

Кормак, скажи, когда ты по приколу писал тот стёбный фанфик, ожидал ли ты что его спустя годы будут цитировать как бэк?:D

Что значит "по приколу"? всё было обговорено с ГВ, но потом я разругался с Джервисом и и меня не взяли в команду БЛ. :D

По теме: запрещён бездушный ИИ, а не ИИ вообще.

Изменено 29 февраля, 2012 пользователем Cormac

[HorrOwl]

Кстати, топик стартер, IIRC. эту тему поднимает где-то раз в полгода-год

Изменено 29 февраля, 2012 пользователем HorrOwl

[Mokare]

Век живи век учись :)

А кстати дайте больше инфы чем на лексикануме чтоль, про ИИ, просто для почитать, будьте так любезны.

Изменено 29 февраля, 2012 пользователем McAr

[Desperado]

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=66808&hl=

[Демиург]

Как вы заколебали б.

Двенадцатый универсальный закон – Разум без души есть враг всего сущего.

ивж.

Изменено 29 февраля, 2012 пользователем Демиург

[Лукин]

Двенадцатый универсальный закон – Разум без души есть враг всего сущего.

Да про это я как раз читал. Потому и удивился той статейке про ЛР ....

[Дамнэд]

То есть, если обнаружат СШК на "железных людей" (это такие роботы-воины времен Золотой (она же Темная) Эры Технологий), они пойдут в производство?

вообще-то этот СШК был лично выпилен самим Гаунтом. Сильно сомневаюсь что найдется второй такой.

[Bernar]

Кхм а ссылку на фанфик можно ? ))))

И как-бы возникает вопрос:

- Легио Кибернетика как к этому делу относится? Они конечно не сосбо разумные но...

Если я правильно помню в Машинный Спирт Дух входят не только механические но и живые компоненты.

Изменено 1 марта, 2012 пользователем Bernar

[davvol]

Именно так. Любой дух машины - основан на органике, и соответственно "живой".

[Aidann]

- Легио Кибернетика как к этому делу относится? Они конечно не сосбо разумные но...

Если я правильно помню в Машинный Спирт Дух входят не только механические но и живые компоненты.

Это Легио Кибернетика не особо разумные? :o

Про дух машины: на корпусе машины мигают лампочки, работают гидравлические приводы, шуршит жестким диском когитатор. Все это проявление духа машины, т.е. следствие его активности. А если у машины есть ИИ – так вообще здорово. Самое наглядное его проявление. Вывод: машина работает. А могла бы работать машина, не наделенная душой, мертвая машина? Нет. Получается что машина жива. Она обладает душой. Чем сложнее машина, тем сложнее ее душа. Чем сложнее машина, тем она совершеннее.

[Grishnak]

как бэ это уже вполне тянет на "Искусственный интеллект"

ИМХО этот пункт наиболее не однозначен. Что-то маловато вышеприведенного для однозначного вердикта... Избежать уничтожения? Уничтожать орков? При должном уровне программирования, на это способен обычный комп (хоть и особо умный). "Search & destroy" как говорится... То есть ЛР далал ровно то, для чего его и конструировали. Он смог справится без участия человека? Это лишь говорит о мудрости Императора и мастерстве техножрецов.

Вот если бы он самостоятельно решил, что устал от войны и уехал в путишествее по галактеке в поисках мира и любви, я бы поверил в ИИ... А так, машина делает то, что должна... В чем чудо то?

Изменено 1 марта, 2012 пользователем Grishnak

[Kain_40000]

Вопрос можно перетирать годами. Как вариант, одно из основных требований к ИИ - самообучение, а я его тут не вижу.

[Aidann]

Мб глупость скажу, но в RG упоминаются "мудрые" машиные духи корабля. А что это как не возможность накапливать опыт со временем и как следствие обучаться?

[IRONic SOLDIER]

В аббнетовском Титаникусе упоминалось, что Дух Машины = сумма разума принцепсов, пилотировавших титан.

Может, и с кораблями то же- т.е. обучение есть, но не самообучение,а подгрузка данных извне.

[Aidann]

Принцепсы подключаются к титану посредством имплантов. Т.е. нейросвязь. Про корабли я такое не слышал. Получается что дух корабля накапливает данные не из мозга подключенного к нему пилота, а интерпретируя и обрабатывая действия капитана и команды. Если это не обучение, то тогда что?

В доказательство смотрите стр. 197 Rogue Trader Core Rulebook. Там описываются особенности духа корабля, которые иным как обработкой данных и соответственно обучением объяснить сложно.

[HorrOwl]

почитайте IA vol 2, там есть описание MS лендрейдера и тандерхока