[Khador][25]

[Hide]

Недавно подсел на вармашину, в общем-то нуб пока. Нравятся мановары, пока вот думаю что лучше с ними и Бутчером собрать

System: Warmachine

Faction: Butcher - Heart of Darkness

Points: 25/25

Tiers: 2

The Butcher of Khardov (*6pts)

* Juggernaut (7pts)

Man-o-war Demolition Corps (Leader and 2 Grunts) (6pts)

Man-o-war Shocktroopers (Leader and 4 Grunts) (8pts)

Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (4pts)

Man-o-war Kovnik (3pts)

Yuri the Axe (3pts)

Изменено 23 февраля, 2012 пользователем Hide

[skiba663]

Самовары тут хороши тем, что смогут прикрыть бучера))

А вообще медленные, зато шилдвол есть у шоктруперов+айрон флеш бучера

[Hide]

Да, шоктруперы прикрывают собой всех остальных: бутчера, демолишеров, ковника. Да и сами по себе пацаны по-моему ваще ребята - разве что тяжелых джеков не валят. Хотя я пока не понял, возможно будут проблемы с юнитами, у которых высокий ДЕФ, но опять ж есть комбайнед атака. По составу-то все нормально? Собственно, ковнику да? У него под заклинанием Бутчера 18+3д6 сила вроде как, собственно на этом его полезные функции тут и заканчиваются.

Чтобы несколько сгладить медлительность есть вдоводелы и Юрий (собственно, можно было и обычного мэнхантера, но Юрий внешне нравится больше, да и трешерер). Ну и тир два - 6ая скорость у мановаров в первый ход таки. Мелочь, а приятно.

Вообще, можно ковника и Юрия сменять на самовара-драгуна (без дисмаунта) и менхантера, но хз. Драгун по-моему чересчур дорогой.

Изменено 24 февраля, 2012 пользователем Hide

[skiba663]

Честно говоря сам нуб)знаю пока что только в теории и из советов, но почему бы не поделиться своими размышлениями))

Да, дракут дорогооооой. Лично мне больше нравица колдун лорд, он и дешевле и полезней по способностям на мой взгляд)

Бучеру нужно больше джеков. Бегимот или бист+дестроер и можно спригана или кодиака на колдун лорда повесить)

Насчет шоктруперов, модели тоже очень нравяца, но как по отзывам игроков понятно что они будут доооолго идти. Лучше айрон фенгов.

[Серый Мышелов]

Если вы играть только от самоваров - то тут советы не надо.

Если просто играть - то самоваров нафиг. Всех =((

[Hide]

Если вы играть только от самоваров - то тут советы не надо.

Если просто играть - то самоваров нафиг. Всех =((

Вот за что люблю наш форум...

[Серый Мышелов]

А что делать? куда ты дойдешь со своим четвертым спидом под шилдволом?

[skiba663]

Самовары под страховым дойдут. Но опять же они дорогваты, 9 очков за фулсквад.

[Серый Мышелов]

Я таки могу ошибаться, то вроде пять минут назад кастером был пБутчер?

[Hide]

А что делать? куда ты дойдешь со своим четвертым спидом под шилдволом?

Не знаю, на самом деле. А с 6ым, например? Вообще первый од бег, а дальше посмотрим

Я таки могу ошибаться, то вроде пять минут назад кастером был пБутчер?

Ну он и сейчас пБутчер. Харизматичный мужик, на самом деле... Не знаю как насчет Страхова, у эИруска вроде интересные спеллы, повышающие мобильность и способность демолишерам выскакивать из-за спин шоктрупперов, ну у меня пока блаж собрать тир-лист с Мясником, так что вот.

Изменено 24 февраля, 2012 пользователем Hide

[Hide]

Но опять же они дорогваты, 9 очков за фулсквад.

С Бутчером 8, кстати.

[Серый Мышелов]

ну у меня пока блаж собрать тир-лист с Мясником, так что вот.

в тир-листе прописаны юниты, что можно брать. бери их и играй. зачем советы спрашивать?

[Hide]

Да даже не знаю уже. В конце концов, в Forces of Warmachine: Khador описаны варкастеры, юниты, варджеки и соло, которые можно брать и играть :) Вряд ли кто-то мне скажет вещи, кроме тех, которые очевидны, вроде 4ого мува под шилдволом у мановаров или тем фактом, что у Бутчера и мановаров подставки одного размера. Мне было бы интересно знать, что другие более-менее ходовые армии могут противопоставить этому, и как с этим бороться в принципе, поскольку я пока слабо себе представляю остальные армии (собственно, Кхадор я пока до конца еще не раскурил). Как, например, другая хтхшная армия сможет воспользоваться преимуществом в скорости? Кто и чем сможет застрелить добуя медленно набегающих мановаров с 21 броней, пока они не добежали? Но ладно.

ЗЫ: без обид, я просто порылся на том же форуме прайватиров, там ситуация с Бутчером и мановарами примерно та же самая - мало кто на это вообще отвечает, тем более конструктивно. Так что тут что-то интересное для себя я не почерпну. Буду пилить гирю, потом появится вопрос для дискуссии

Изменено 24 февраля, 2012 пользователем Hide

[Серый Мышелов]

я вот не понимаю. Тебе шашечки или ехать? ТИР - это ТИР, это, блин, узконаправленный, зачастую никчемный, список юнитов и джеков, не играющий в 90% случаях, и могущий измениться с ног на голову в следующей редакцией. С беком имеет отношение "на момент такого-то года, в таком-то болоте, пБутчер утопил вот именно этих каязей"

а если ехать - то отказаться от мановаров, взять пару джеков, думаков с дедом, механиков, мб. вдоводелов. Ириску там, Гормана, Келла, - потому что МОЖНО взять мерков.

Как, например, другая хтхшная армия сможет воспользоваться преимуществом в скорости?

зачарджит тебя первым, а следовательно, убьет 80-100% мановаров первого ряда.

Кто и чем сможет застрелить добуя медленно набегающих мановаров с 21 броней, пока они не добежали?

Сигнар, эльфы, в целом - любая армия, в которой есть два стрелковых джека с дальностью 12 или больше.

Изменено 24 февраля, 2012 пользователем Серый Мышелов

[Hide]

зачарджит тебя первым, а следовательно, убьет 80-100% мановаров первого ряда.

Так, так. Я наверное чего-то не понимаю. У всех кхадорских джеков скорость тоже 4, т.е. как минимум чарджат они на столько же, сколько и мановары. Броня у мановаров под шилдволом 21, у джеков на базе джаггернаута 20. ДЕФ тоже одинаково-невысокий. У каждого мановара по 8 боксиков здоровья, если мне память не изменяет. У кхадорского джека естественно побольше, но он один. Растолкуйте нубу как же так, почему джеки в таком случае не сливают? Я что-то важное упустил в игромеханике

[Серый Мышелов]

Да, у джеков раз в шесть больше хитов.

Ну и потом, каждый второй кастер Кадора джеков умеет разгонять. Так, или иначе. Джеку не надо ходить, чтобы остаться с 20-м армом. И джек может внести хороший дамаг, не чарджа.

[Flame Warrior]

Если джеку срубить колонку-две, то он переживет почти наверняка, а когда дойдет устроит все тот же кровавый душ.

Если с отряда мановаров убить одного-двух, то они сильно потеряют в эффективности к моменту столкновения в хтх. Более того - они будут уже поганенько скринить тех кто идет позади.

Плюс надо понимать что:

1. Джеки бегают и чарджат в пустоту на первые ходы, т.е. в целом движутся лучше чем толпа мановаров под шилдволлом при том же муве. Если побежит стенка мановаров, то с 17-й броней против мало-мальски стрелковой армии они долго не протянут (точно так же плохо живут от бластов в спину, висящего на них огня, который сжирает мановара за два хода на средних бросках, и т.п.).

2. Одного джека может зачарджить весьма ограниченное количество пехоты (не ричевой 3-4, ричевой чуть больше). Толпа мановаров, в которых врубился юнит одновундовых випонмастеров за пять копеек пучок) лопается как пузырики.

3. Отряд стрелков бьющий на большн чем чарджат мановары просто будет стрелять и отходить.

4. 4-й мув на хадорском джеке это реально медленно и попоболь. Хадорский кастер не умеющий разгонять джеков берет одного джека (потому что джекпоинты) и кучу шустрых и очень неприятных хадорских пехотинцев, которые умеют сильно больше чем мановары за те же или сильно меньшие поинты.

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем Я пиво и детский орбит Д

[skiba663]

Я таки могу ошибаться, то вроде пять минут назад кастером был пБутчер?

Это были мысли вслух.