The Lion

[d_xenon]

Вот тебе и "Loyalty is it's own reward"...

Торп, что ты делаешь с бэком ТА?! :image132:

:))

Ну, Торп крайне ловко (формально кодекс пока не нарушая) ставит бэк ТА на уши еще начиная с "Ангелов Тьмы".

Но я все равно люблю тот орден. За неоднозначную историю -- а то!

Эль-Джонсон ведь в своем роде шикарен -- рыцарски манеры, совеобразный шарм, ну чокнутый -- а что, не было никогда чокнутых рыцарей и королей?

Его опопонеты тоже шикарны ("Ты зачем открыл огонь по флоту примарха?" "Да я убить его хотел!" "Так ты сознаешься в измене?!" "Нет, не сознаюсь!!! я бы и еще раз так сделал!").

Это гоарздо-гораздо круче, чем если бы они все были правильными гадами или правильными праведниками. :)

[Knijnik]

Какой, емнить из лояльных легионов/орденов (но в первую очередь легионы конечно) последующих оснований абсолютно, подчеркиваю это, лоялен, находится на службе человечества и не закорапчен ни в какой мере?

Пока только Хан и его Белые Шрамы. И то, поскольку к ним еще никто гязные ручки не приложил. Даже в одном из рассказов одного БШ демон не скорраптил, а лишь воспользовался мертвым телом.

Ну как бы Император должен был почувствовать, что планета поражена Хаосом. Звери всего лишь симптомы, главная причина - Уроборос.

Не факт. Император не всеведущ. А точных фактов что он знал об Уроборосе нет. А Звери уничтожены, а значит доказательств Хоса нет или очень мало. Мало ли что живет в Мире Смерти. Катачанский дьявол не хуже Зверей, однако никакого отношения к Хаосу не имеет.

А вообще Торп интересно поворачивает сюжет. Главное чтобы не запорол концовку, оставив равные шансы на то кто был прав, Лютер или Лев.

[d_xenon]

все он нормально делает, как в них и заложено еще с двних книг

Ага. С собственными книгами (Ангелы, Кадиллус) у него полная стыковка. С Дембски-Боуденом (грозное оружие) -- тоже. С остальными вещами других автором -- тоже довольно приличная.

[MoonPhoenix]

Вот тебе и "Loyalty is it's own reward"...

Торп, что ты делаешь с бэком ТА?! :image132:

Если уж из Жиллимана усиленно делают предателя, то что уж про Льва говорить (с его-то особыми калибанскими тараканами в голове) <_<

[Magestin]

Круче-то круче, но наверняка на смотрящих из тьмы он положит болт, как было в анжелс оф даркнесс. А такой вкуссный кусок бэка.

Но Лёва конечно начинает напоминать очень сильно Ричарда Львиное сердца. Тот тоже был образец РЫЦАРЯ, и при этом порой шёл в бой в ожерелье из женских сарацинских голов. Ибо больной на всю голову ))

[d_xenon]

А вообще Торп интересно поворачивает сюжет. Главное чтобы не запорол концовку, оставив равные шансы на то кто был прав, Лютер или Лев.

Мне всегда было интересно -- откуда известны "официальные исторические" подробности поединка между Лютером и Львом на Калибане?

Один исчез, его больше никто не видел, второй сошел с ума и несет нечто несуразное в тех нечастых случаях, когда его вынимают их стазиса.

По идее, никто не может знать, каковы были их мотивы, действия, слова и чувства в этот момент.

Так что у них там было?

Если Лютер был по уши в Хаосе, отчего он не ушел в демоничество получать свою корзину печенья и бочку варенья, а вдруг ударился в бурное раскаяние?

Если следящие во тьме забрали Льва -- где, он, собственно? Скала не такой большой астероид, чтобы в нем можно было бесследно на 10 000 лет спрятать примарха.

Вотпросы риторические. :) Просто так. :)

Хорошо бы в "The Lion" на них получить ответы, но соврешенно не факт, что они будут.

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем d_xenon

[Vindigo]

Как знать, может, еще подкатят... Не поздно. Корабль-то в варпе за ним следует не просто так.

А это, пардон за глупость ,не может быть тот момент про который Кабал Альфе говорил? Что изначально собирались ТА переманить. Я запутался уже в таймлайне ереси.

!").

Это гоарздо-гораздо круче, чем если бы они все были правильными гадами или правильными праведниками. :)

Одназначно.

Долой шаблонных героев-лолодинов и маниакальных злодеев.

[MoonPhoenix]

Мне всегда было интересно -- откуда известны "официальные исторические" подробности поединка между Лютером и Львом на Калибане?

Эээ... ну как бы в кодексе ДА все подробности поединка описаны.

Про то, что Лев сидит в Скале было в какой-то ранней версии кодекса (во 2-й вроде).

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем MoonPhoenix

[d_xenon]

Круче-то круче, но наверняка на смотрящих из тьмы он положит болт, как было в анжелс оф даркнесс. А такой вкуссный кусок бэка.

:) А вот не факт, что положил.

Один мотрящий описан а "Анегелах Тьмы", его видит Астелян, когда идет по коридорам Скалы.

Потом, через 15 лет кто-то (Кто?) сливает информацию внутреннего круга, Сайферу -- что на Кадиллусе есть хранилище геносемени.

Мефеле и Ановелю -- что на Кадиллусе есть вирусное оружие и что Борей, следователь по астеляноскому делу, знает про их корабль "Сан Карте".

Есть версия (не подтвержденная), что одним их каналов утечки были некие маленькие ксеносы.

Но Лёва конечно начинает напоминать очень сильно Ричарда Львиное сердца. Тот тоже был образец РЫЦАРЯ, и при этом порой шёл в бой в ожерелье из женских сарацинских голов. Ибо больной на всю голову ))

Ну, ожерелье из голов демонеток Слаанеша гляделось бы на Льве прикольно. :)))

Шутка.

[ Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду ]

Эээ... ну как бы в кодексе ДА все подробности поединка описаны.

Так откуда их "узнал" кодекс (то есть, официальная историография ордена), если этого не видел никто?

Кто был свидетелем по делу?

Почему не назван? :)))

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем d_xenon

[MoonPhoenix]

Кто был свидетелем по делу?

Почему не назван? :)))

Ну почему же, имена известны:

Jervis Johnson

Andy Hoare

:)

[Слабоумный ниндзя]

вопрос про кто рассказал - это из разряда "почему про тайну ДА знают все, кто может прочитать кодекс, почему ДА-водам в конвертике не присылают сикретную инфу"

[d_xenon]

вопрос про кто рассказал - это из разряда "почему про тайну ДА знают все, кто может прочитать кодекс, почему ДА-водам в конвертике не присылают сикретную инфу"

:)

Хех! Книги-то пишут не в Эмпиреях, а в BL.

Пока не назван этот свидетель, но и его существвоание не отрицется, он может быть введен в любое будущее произведение без конфликта с кодексом.

В котором, кстати, написано, что Сайфер носит, скорее всего, меч Льва.

[Pritorian]

ИМХО в оф. летописи общепринятая версия.

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем Pritorian

[d_xenon]

Ну почему же, имена известны:

Jervis Johnson

Andy Hoare

:)

Должно быть, это следящие во тьме. ;)

[Слабоумный ниндзя]

Пока не назван этот свидетель, но и его существвоание не отрицется, он может быть введен в любое будущее произведение без конфликта с кодексом.

в кодексе рассказывается для игрока, а не от лица кого-то. или нам сам азраил нашептал, что он ходит на лютера смотреть?

[d_xenon]

ИМХО в оф. летописи общепринятая версия.

Видимо, как-то так.

Но в кодексе, если читать внимательно, много интересного.

Торповские вещи в изветсной мере берут начало из недосказанных намеков кодекса. Берется такой намек и развивается тема.

[ Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду ]

в кодексе рассказывается для игрока, а не от лица кого-то. или нам сам азраил нашептал, что он ходит на лютера смотреть?

Это не проитворечит сказанному мною.

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем d_xenon

[d_xenon]

Полдня провела а спорах.

Ничего не перевела. :(((

Еще раз приду сюда надолго -- гоните меня нафиг.

:image156:

Иначе не скоро будет продолжание "Льва".

[Ramzes Literus]

Полдня провела а спорах.

Ничего не перевела. :(((

Еще раз приду сюда надолго -- гоните меня нафиг.

:image156:

Иначе не скоро будет продолжание "Льва".

Заметанно ;)

[d_xenon]

Про то, что Лев сидит в Скале было в какой-то ранней версии кодекса (во 2-й вроде).

Лютер, собственно, не сидит просто в Скале, а сидит в стазис-поле в Скале, иначе бы давно состарился и умер.

У Торпа то же самое.

Разница со старым кодексом лишь в том, что по старому кодексу про Лютера знает только Азраил.

Согласись, это неестетсвенно, не сам же Азраил технически обслуживает установку стазис-поля, вытасивает оттуда негабаритного психа и затаскивает обратно.

Нужна как минимум охрана и 1 технодесантник. Из технодесанта во внутренний пускают только их магистра.

Поэтому у Торпа по Лютера знают великие магистры и их окружение. У автора все продумано, хотя сцен с Лютером нет, есть только разговоры о нем у других персонажей.

[MoonPhoenix]

Согласись, это неестетсвенно, не сам же Азраил технически обслуживает установку стазис-поля, вытасивает оттуда негабаритного психа и затаскивает обратно.

Нужна как минимум охрана и 1 технодесантник. Из технодесанта во внутренний пускают только их магистра.

Вполне возможно. Но это ж Вархаммер - грим дарк все дела.

Может Азраил туда ходит с сервиторами, которых собственноручно уничтожает после посещений (похоже было у Бена Каунтера в "Серых рыцарях").

Поэтому у Торпа по Лютера знают великие магистры и их окружение. У автора все продумано, хотя сцен с Лютером нет, есть только разговоры о нем у других персонажей.

Так сложилось, что кодекс конкретной армии в плане бэка превалирует над худ. литературой.

А вообще к литературе подобного рода следует подходить с изрядной долей иронии :)

[d_xenon]

Вполне возможно. Но это ж Вархаммер - грим дарк все дела.

Может Азраил туда ходит с сервиторами, которых собственноручно уничтожает после посещений (похоже было у Бена Каунтера в "Серых рыцарях").

:)

Увы, нет.

Про Лютера знает великий магистр капелланов Сафан, его линая охрана, а теперь еще и отловленный падший Астелян -- ему пообещали показать чокнутого Лютера для вразумления.

Так сложилось, что кодекс конкретной армии в плане бэка превалирует над худ. литературой.

И то, и другое, издает одно издательство.

Накопит книг побольше -- переделает и кодекс.

А вообще к литературе подобного рода следует подходить с изрядной долей иронии :)

Эва-эва!

Я не вижу, чем хорошо написанная книга с сюжетом, характерами и идеей хуже, чем игра.

К тому же я сама писатель, временами работаю в российских новеллизаторских проектах, так же, как британские авторы работают на BL.

У нас тут честь мундира и корпоративная солидарность типо. :)

Я всегда буду защищать авторов и книги, без различий языка и сэттинга. ;)

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем d_xenon

[Darmor]

Разница со старым кодексом лишь в том, что по старому кодексу про Лютера знает только Азраил.

Согласись, это неестетсвенно, не сам же Азраил технически обслуживает установку стазис-поля, вытасивает оттуда негабаритного психа и затаскивает обратно.

Нужна как минимум охрана и 1 технодесантник. Из технодесанта во внутренний пускают только их магистра.

И снова все игнорируют маленьких незаметных таинственных существ...

По кодексу технодесантников во Внутреннем Круге нет. Не доверяют им.

[d_xenon]

И снова все игнорируют маленьких незаметных таинственных существ...

По кодексу технодесантников во Внутреннем Круге нет. Не доверяют им.

Не доверяют им всем. Кроме одного -- их магистра.

Это исключение было в какой-то версии кодекса, не помню уже, которой. Завтра поищу, может быть.

Зато я только что нашла про Лютера, который жив и сидит в Скале, в стазис-поле. Кодекс последней (4) редакции. В русском варианте -- страница 46.

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем d_xenon

[d_xenon]

Да, кстати, в кодексе 4 редакции упомниается некий чувак -- Зерайя, еще один падший, который сидит у них в Скале, в запасника, после Алтидского похода.

Еще одна креатура, которая частично выкрутилась путем стойкого запирательсва и отрицания трейтерства. ;)

( в темницах Скалы, собралась, поулчаетсся коллекция уже из 3 штук альтернативно мыслящих экс-ТА)

Кто-нибудь знает -- есть ли этоn алтидский поход в литературном Вархаммере (в книгах) или тольков кодексе?

Если есть отсылки в книгах, то в каких?

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем d_xenon

[Darmor]

Да, кстати, в кодексе 4 редакции упомниается некий чувак -- Зерайя, еще один падший, который сидит у них в Скале, в запасника, после Алтидского похода.

Еще одна креатура, которая частично выкрутилась путем стойкого запирательсва и отрицания трейтерства. ;)

( в темницах Скалы, собралась, поулчаетсся коллекция уже из 3 штук альтернативно мыслящих экс-ТА)

Кто-нибудь знает -- есть ли этоn алтидский поход в литературном Вархаммере (в книгах) или тольков кодексе?

Если есть отсылки в книгах, то в каких?

Наверное, вы хотели сказать "коллекция минимум из 3-х штук" :)

А ведь так и до отрядов "искупляющих вину" в новом кодексе докатиться можно... Креативность Варда плюс бэк ТА... бррр.

Не доверяют им всем. Кроме одного -- их магистра.

Это исключение было в какой-то версии кодекса, не помню уже, которой. Завтра поищу, может быть.

Зато я только что нашла про Лютера, который жив и сидит в Скале, в стазис-поле. Кодекс последней (4) редакции. В русском варианте -- страница 46.

Если поиск будет мешать переводу или другим важным делам - то подтверждения не нужно)

Изменено 20 февраля, 2012 пользователем Darmor