The Lion

[Cormac]

Я после прочтения решил, что Кайрус про стратегический талант Льва говорил. Ведь он у него был развит едва ли не круче, чем у остальных (разве что Жиля рядом тусит), а псайкерские способности он наоборот подавлял.

Я повторюсь Лайон - примарх, у него этих талантов на сотню обычных людей хватит. А насчёт всего остального: псайкер, контакты с варпом. У всех примархов был контакт с варпом, когда их стибрили с Терры. Практически на каждом была отметина, на ком-то явная, как у Сангвиниуса, на ком-то нет.

И да, демонов, даже таких крутых, как двухголовый петух можно завалить простым оружием. Тем более, если учитывать, что ты не самый последний в рукопашке из примархов.

[Доблестный Venenciy]

Я согласен. Все примархи в той или иной мере были тронуты (хмм...) варпом.

И да... еще что хотел сказать...

Можно по разному интерпретировать произошедшее, но заявлять что Лион - псайкер... слишком радикальное мнение так сказать.

Вот чудеса в Империуме это прайкерство?

Может Торп просто описал что у Лиона охрененная воля, поэтому он этого демона забодал.

Кстати да, вот кхорниты например могут блоки против псайкеров волевые ставить, но этож не псайкерство.

[d_xenon]

"У вас чума!"

"Ну что вы! Ведь это только бубоны, а бубоны не чума, это просто прыщики такие!"

"На заборе написано Буй!"

"Ну что вы, это не Буй, это слово Хна. За зачем на заборе про хну написали? Навреное, реклама"

"Есть текст! Вот цитата!"

"Нет, что вы, это не цитата, это просто смелая гипотеза"

P.S.

Там, где при обсуждении прозведения в качетсве аргумента не принимаетсмя его же текст, разговоры не имеют смысла.

Изменено 22 марта, 2012 пользователем d_xenon

[Knijnik]

Да, по тексту следует, что Лев обладает способностями псайкера. Насколько сильными это вопрос, ибо об их силе говорит демон ( известный тролль-лжец-девственник). Уже обсуждалось кто из примархов может похвастать некими способностями (Сангвиний, Керз, Коракс, Альфарий/Омегон), чем Лев хуже? Касательно силы, то тройка сильнейших псайкеров Империума известна и пока неизменна - Император-Магнус-Малкадор, но это не мешает Льву по потенциалу входить в первую десятку.)))) Изгнать демона, даже такого сильного, один на один могут и СР (даже по старому бэку), а у них и труба пониже и дым пожиже в сравнении с примархами.

Но самое главное. Скрытые псайкерские способности, это такое богатое удобрение для паранойи Льва! Там предчувстиве, тут дежавю, сегодня остро почувствовал чьи-то эмоции, завтра уловил обрывок мысли. Вот и расцветает паранойя и недоверие окружающим махровым цветом, причем так сильно, что даже самого Льва переживает, оставшись в его легионе.

[Слабоумный ниндзя]

У меня претензия не ко Льву или переводу, а к вам как к пользователю, который не приписывает отличное слово "имхо" к недоказанным заключениям. Вот и все. Напишите, что "лев псайкер, как мне кажется", или вот как Йорик - "намеки в книгах были" - без проблем.

зачем ставить это ваше имхо, если все, что пишет человек - и так его о, может не всегда х.

[d_xenon]

Изгнать демона, даже такого сильного, один на один могут и СР (даже по старому бэку), а у них и труба пониже и дым пожиже в сравнении с примархами.

Лев не изгонял демона в варп, находясь в реальном мире.

Он победил демона, находясь в варпе. И не умер в варпе. И не умерли все, бывшие там с ним.

Ребята, Торп взялся за бэк и старый бэк сдох.

Понимаю, тяжко. Привыкайте.

[Слабоумный ниндзя]

Понимаю, тяжко. Привыкайте.

только тем легко, кто старый не читал, да? :)

[Knijnik]

Он победил демона, находясь в варпе. И не умер в варпе. И не умерли все, бывшие там с ним.

старый бэк сдох

К таким изменениям нас хорошо подготовил новый кодекс СР.)))))

[d_xenon]

только тем легко, кто старый не читал, да? :)

Ну что ты...

Легко всяким мятежным типам, фалленам и прочей нечисти, почему-то начисто лишенной веры в имперские абсолюты неизменности великого бэка. =)

[d_xenon]

Для того, чтобы состоялось хорошее произведение, не важно, повесть или роман, нужны несколько составляющих.

1. Интрига. То, что держит в напряжении.

2. Оригиналные, характерные герои.

3. Желательно неожданный финал. В иделае -- шокирующий.

Если чего-то этого нет, книжка начинает дрейфовать к банальности и становится интересна довольно узкому кругу людей, который просто все подряд читают и не отличают хорошее от плохого.

Теперь смотрим на "Льва" -- все три составные части на месте. Автор знает толк в своей работе. Так чего еще надо, ребята?

Чтобы это было идеально согласовано с несколькими деятками романов, некоторые из которых далеко не фонтан и которые друг другу тоже противоречат? А зачем?

Согласовали с "Грозным оружием", с "Англами Тьмы", отчасти с "Сошествием Ангелов" - и на том спасибо.

[Слабоумный ниндзя]

Так чего еще надо, ребята?

чтобы все это не расходилось с каноничными представлениями.

для книг по вселенным это надо прописать четвертым пунктом. Книжник правильно сказал, после кодексов БА и ГК люди очень настороженно относятся к переписыванию бека.

[Inkor]

Лев не изгонял демона в варп, находясь в реальном мире.

Он победил демона, находясь в варпе. И не умер в варпе. И не умерли все, бывшие там с ним.

Тебе стоит почитать про одного гроссмейстер серых, Драйго звать. По сравнению с ним, это не подвиг.

[Argentum]

Тебе стоит почитать про одного гроссмейстер серых, Драйго звать. По сравнению с ним, это не подвиг.

Жги, жги ысчо!!! MOAR!!! MOAR!!! :D Тема совсем не про драйхо.

Посоветуй про кого ещё прочитать. Нам всем важно твоё мнение :image054:

А если ответить тебе серьезно, здесь идет обсуждение не "подвига" как ты написал а псайкерсих/х-менских способностях Льва.

И как сильно меняется бэк с выходом новых книг, кто-то доволен, кто-то нет.

Изменено 22 марта, 2012 пользователем Argentum

[d_xenon]

чтобы все это не расходилось с каноничными представлениями.

"Что есть истина?" (с)Понтий Пилат

Что есть канон?

Для тебя -- это этопредставления некой виратуальной социальной группы.

А по мне так канон -- то, что издает BL.

Что издает, то и есть канон. Это их брэнд, их бизнес и их право. Они владеют этой франшизой, они овечают финансово за результат.

Если они считают нужным для своих целей порвать шаблоны, они их порвут.

Вархаммер -- очень живучий и долгоживущий колпроект с мировой изветсностью. Они знают, что делают.

Изменено 22 марта, 2012 пользователем d_xenon

[Слабоумный ниндзя]

Что издает, то и есть канон. Это их брэнд, их бизнес и их право. Они владеют этой франшизой, они овечают финансово за результат.

Если они считают нужным для своих целей порвать шаблоны, они их порвут.

и поэтому всем срочно любить "обмазыванием самками" :)

в том-то и дело, что новое многим не нравится. по разным причинам не нравится, но результат один. а ты говоришь, что надо любить обязательно только новое, потому что новое, а не потому что лучше :)

[d_xenon]

в том-то и дело, что новое многим не нравится. по разным причинам не нравится, но результат один. а ты говоришь, что надо любить обязательно только новое, потому что новое, а не потому что лучше :)

Оно иногда и есть лучше. Лучше не потому, что новое, а по общелитературным меркам, более психологично, более динамично, менее шаблонно, ближе к понятию писательского мастерства, а не просто индустрии игровый развлечений.

А " многие" -- понятие такое же относительное, как и истина. На проекты влияют не все многие, а только платежеспособные -- те, которые покупают книжки, файлы, артбуки, игрушки.

Под дело о темных ангелах и их драматическом бэке только я одна уже просадила не одну сотню фунтов стерлингов на всякую хрень. Так что желаемого эффекта они вполне добиваются.

И уж не сомневайся -- коммерческие структуры есть во всех издательтвах. И они не начнут новую серию, не привлекут автора, не замутят поворот, если не будут уверены в том, что отобьют свои вложения с лихвой.

[d_xenon]

Неболшой спойлер...

В продолжении повести появляется один уже известный герой.

"Раскрывающийся текст"

Это Тифон, любимчик Нурга. Ж) Вполне себе псайкер. Ему предстоит так или иначе столкнуться со Львом, уже открыто нарушившим никейский эдикт, и его

библиариями.

Блин, ну я же предупреждала....

[Alfаrius]

"Раскрывающийся текст"

Тиф колдун, а не псайкер.

[Доблестный Venenciy]

живой человек не может находиться в варпе. Он сразу умирает.

око ужаса и другие места по типу это не чистый варп, это еще лоргар говорил.

смешение.

[d_xenon]

Тиф колдун, а не псайкер.

Typhus is a formidable psyker favored by Nurgle, able to call forth both Nurgle's Rot and the Wind of Chaos psychic powers. In addition to his Manreaper Daemon weapon, his body is host to the Destroyer Hive; a horrific plague that manifests as a swarm of insects that continuously pour from the cracks and vents in his Terminator armour.

Источник: http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Typhus#.T2ruudrKA_0

[Cormac]

P.S.

Там, где при обсуждении прозведения в качетсве аргумента не принимаетсмя его же текст, разговоры не имеют смысла.

Один момент: Лайону про его способности говорит демон, который не очень славится своей честностью. да и вообще все его слова надо воспринимать крайне осторожно.

[ Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд ]

Typhus is a formidable psyker favored by Nurgle, able to call forth both Nurgle's Rot and the Wind of Chaos psychic powers. In addition to his Manreaper Daemon weapon, his body is host to the Destroyer Hive; a horrific plague that manifests as a swarm of insects that continuously pour from the cracks and vents in his Terminator armour.

Источник: http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Typhus#.T2ruudrKA_0

Кстати до Ереси, точнее до того, как флот дес гардов влетел в ловушку Дедушки, Тифон никакими выдающимися псайкерскими способностями не выделялся.

Изменено 22 марта, 2012 пользователем Cormac

[d_xenon]

живой человек не может находиться в варпе. Он сразу умирает.

око ужаса и другие места по типу это не чистый варп, это еще лоргар говорил.

смешение.

Нечто похожее творилось уровнем ниже, враг не обнаружился и там. Собрав шестьдесят Темных Ангелов, Корсвейн приготовился к спуску на палубу варп-сердечника. Коридор и лестничные площадки, казалось, гудели от переполнявшей их энергии, но не только из-за реактора, питание которого обеспечивала эта зона корабля. Напряжение пронизывало даже воздух, мысли омрачала невидимая тень.

- Присутствие варпа тут почти абсолютное, - предупредила Фиана.

От усилий ее лицо застыло в напряженной гримасе, пот стекал по лбу и щекам, губы дрожали.

- Сигнала тревоги нет, иначе я бы подумала, что варп-сердечник разрушен.

Поле Геллера вэтот момент выключено.

[ Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд ]

Кстати до Ереси, точнее до того, как флот дес гардов влетел в ловушку Дедушки, Тифон никакими выдающимися псайкерскими способностями не выделялся.

Canon Conflicts

In the original background, Typhon/Typhus was a Librarian of the Death Guard possessing the rank of "Captain-Epistolary". However, the Horus Heresy Series ret-cons his position to that of First Captain and, accordingly, he appears not to have any psychic abilities.4

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Typhus#.T2r6Q9rKA_0

[Cormac]

Не был он либром, тут лексиканум ошибается.

[d_xenon]

Один момент: Лайону про его способности говорит демон, который не очень славится своей честностью. да и вообще все его слова надо воспринимать крайне осторожно.

Демон лжет, обещая свободу (никто из связвавшихся с демонами ее не получал).

А лгать про способности зачем? Если их нет, то Лев сам пркрасно знает, что нет, и никакая ложь не сработает.

Но Лев уже убивал нефилл прежде. На Калибане, в юности, голыми руками, вообще без оружия.

В юности Льву приходилось убивать нефилл голыми руками, хотя все они были почти неуязвимы для любого мыслимого оружия. Это было его наследие, наследие примарха.

[Доблестный Venenciy]

Это лишь подтверждает что Лион уберменьш, а не то что он псайкер.

Кстати я помню например Кровавые Ангелы однажды Жаждущего крови разорвали.

Руками, да... :P