The Lion

[LynxCancer]

срут эльфы или они столь возвышены, что и вовсе не срут.

К слову, в вохамме40к этот вопрос успешно разрешен Ксенологией. Срут кристаллами без цвета и запаха.

Вообще-то был на форуме персонаж, который утверждал, что спейсмарины настолько возывшенны, что тоже срут кристаллами. Не буду показывать пальцем. Не Сасча.

[Laceratu]

А как кушать "питательную пасту" (с) из кристаллов (толченых) - этот персонаж не рассказывал?

[Master Chef]

Боюсь автору посоветовали попробовать пасту и не напрягать народ

[Nordan]

HH начинает клониться в сторону описания, сложных мотивов, неоднозначных характеров, этической относительности, частичного ревизионизма прошлых устновок и т.д.

...

но есть люди, и их не мало, которым в вахе нравилась незамутненная ясность -- вот правильная сторона, вот враги, болтер тебе в руки и вперед.

Теперь они попадают в разрыв шаблона.

Мне всегда нравилась незамутненная ясность Вахи :) и меня раздражает нынешняя "этическая относительность".

Против сложных мотивов и неоднозначных характеров ничего не имею, но их и раньше было - хоть ложкой ешь. Про конфликты между Керзом и Дорном, Пертурабо и Дорном, Руссом и Львом, Ангроном и Жилей, Дорном и Жилей известно ещё со времен Индекса Астартес. И там же вполне рельефно описаны отнюдь не ангельские характеры примархов (что лоялистов, что предателей) - склочные, амбициозные, занудливо-педантичные, психованные и т.д. Так что в этом отношении в серии HH - ничего революционного.

Но сейчас, в угоду драматизму, авторы стараются сверх меры усложнить и напичкать противоречиями уже известные характеры/ситуации. Причем зачастую это делается в ущерб здравому смыслу - если раньше были помирившиеся перед лицом общего врага Лев и Русс, то теперь мы имеем Жилю, который не торопится защищать Терру, и Льва против Жили (ох, ё...). И вместо прежнего "у каждого своя правда" и "благими намерениями..." теперь все примархи без исключения оказываются моральными уродами и предателями, просто победившая сторона назвала себя лоялистами. Плюс (вернее, опять минус :) ) - из брутальных мужиков, которые твердо знали, чего хотели, и напролом пёрли к цели (вплоть до развязывания братоубийственной войны), они превратились в "я вся такая внезапная, такая противоречивая вся" (с).

Разрыва шаблона нет, есть стремительно исчезающий интерес - поскольку вместо пафосного боевика с изрядной долей черного юмора мы получаем сопливую мелодраму.

[d_xenon]

<...>

Разрыва шаблона нет, есть стремительно исчезающий интерес - поскольку вместо пафосного боевика с изрядной долей черного юмора мы получаем сопливую мелодраму.

:) Когда такое говорят -- это и есть разрыв шаблона.

Ну что я могу ответить? Я только переводчик. Возможно, кстати, в окончтальном лит. переводе, а не в спойлерном пересказе, "The Lion" вовсе не покажется тебе таким уж сопливым. Мне он что-то таким не кажется.

[ Добавлено спустя 8 минут 30 секунд ]

Кстати, дае с точки хрения логики сюжета, имейте терпение дождаться нормального перевода.

Мало ли какие мотивы обнаружатся у Льва?

Изменено 8 марта, 2012 пользователем d_xenon

[d_xenon]

Хоооо!

Между прочим, экс-библиарий Асмодей во "Льве", который нарушил никейский эдикт и тем самым взбесил Немиила, темноволосый.

Длинные черные волосы.

А калибанцы в основном русые и светловолосые.

Терранин, что ли?

А между прочим Лев его выгоражиавет и убивает завозражвшего Немиила (калибанца).

Хрен что поймешь в сложных отношениях внутри этого ордена. :)))

Изменено 8 марта, 2012 пользователем d_xenon

[Darmor]

Хоооо!

Между прочим, экс-библиарий Асмодей во "Льве", который нарушил никейский эдикт и тем самым взбесил Немиила, темноволосый.

Длинные черные волосы.

А калибанцы в основном русые и светловолосые.

Терранин, что ли?

А между прочим Лев его выгоражиавет и убивает завозражвшего Немиила (калибанца).

Хрен что поймешь в сложных отношениях внутри этого ордена. :)))

Большая часть людей Калибана были темноволосыми, Лев выделялся среди них своей блондинистой шевелюрой.("Сошествие Ангелов")

Хотя у калибанитов принято было стричься коротко.("Падшие Ангелы")

[d_xenon]

Большая часть людей Калибана были темноволосыми, Лев выделялся среди них своей блондинистой шевелюрой.("Сошествие Ангелов")

Ой ли, ой ли да ой ли...

Корсвейн-то калибанский рыцарь и настоящий блондин.

[ Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд ]

Кстати, Лев энтого преположительно терранца-библиария вовсе не помиловал.

Он эта... как бы расправу отложил до поры, видно, чтобы спосбности поюзать, а там можно и в расход...

Забавная черта нашего Льва. :)

[Darmor]

Ой ли, ой ли да ой ли...

Корсвейн-то калибанский рыцарь и настоящий блондин.

Повторюсь, бОльшая часть)

Особо отмечено было на параде в честь Сошествия Ангелов.

Лютер очень даже с тёмными.

ИМХО, давайте до конца повести не разводить пустяковых споров. А то непродуктивно получается. :)

Кстати, Лев энтого преположительно терранца-библиария вовсе не помиловал.

Он эта... как бы расправу отложил до поры, видно, чтобы спосбности поюзать, а там можно и в расход...

Забавная черта нашего Льва.

Рациональность пополам с правильным отношением к дисциплине в армии.

Изменено 8 марта, 2012 пользователем Darmor

[d_xenon]

А таки смерть Немиила -- крайне мерзкая сцена в ориинале (ну и вереводе, эквивалентно).

На мой вкус, конечно.

Трудно такое прощать примарху.

Буэ...

Сейчас, сами все увидите.

[d_xenon]

Рациональность пополам с правильным отношением к дисциплине в армии.

Рациональность тут же ему изменила, спустя несколько секунд.

Так... про что я собирались сказать... Ага!

Продолжение Льва уже у меня. Почитала я сцену общения с демоном в оригинале. Н-да... Что-то моя "угадайка" слишком часто попадаетв цель.

"Раскрывающийся текст"

Конечно, Лев откажется сотрудничать с Хаосом.

Однако, этот разговор все равно ловушка и даром ему, очевидно, не пройдет.

Не надо было лезть туда со штурмом. Надо было послушаться Немиила... Эх.

[ Добавлено спустя 8 минут 48 секунд ]

"Раскрывающийся текст"

The primarch felt a moment of contact, something deep within him connecting with the substance of the nephilla.

Эх, Лев... :(

Не надо было трогать эту нефиллу. "Заразная" она. Подстава все это... почему не послушал Немиила, Лев?

Изменено 9 марта, 2012 пользователем d_xenon

[Габозов]

Текст просто не о чем. Бред. Надеюсь на этом про Льва и закончат. Так как известно, что до Хоруса и Жилимана он не долетит. Ничего нового повесть не внесла. Походу все четыре будут из разряда - уныло. Единственное что удивило, легион железных рук теперь под командованием Жилимана и ведут по приказам активные боевые действия.

[d_xenon]

Ничего нового повесть не внесла.

Внесла (если читать оригинал).

"Раскрывающийся текст"

Неверность Льва Империуму. Сознательный отказ от защиты Терры. Намерение создать собственный независимый доминион.

Что? В спойлере такого нет разве? :)

Вот беда... А у меня есть.

[LynxCancer]

На фразу под спойлером: Что-то это модный тренд сезона прям.

[Свинота безграмотная]

Дорн, Жиллиман, Вулкан, Лев. Кто следующий? Остался Хан. Изменено 9 марта, 2012 пользователем Dэн

[LynxCancer]

Как вовремя умер Феррус.

[d_xenon]

На фразу под спойлером: Что-то это модный тренд сезона прям.

:)

Ну а я что сделаю? Я перевожу, что есть.

"Раскрывающийся текст"

Когда рушатся империи, полководцы делят наследие.

Иное дело, что Империя в результате таки не рухнула, и кто-то обломался.

[Габозов]

Прочел. Леон говорит нафиг импи и гора, летим к жиле. Дело в том, что основной бэк известен. До Жилимана он не долетит. Будет биться с Керзом, а там и ересь кончится. Затем, Калебан. Мои претензии, что авторы топчутся на месте, что в этой повести. И в остальных намечается. Была новелла про вулкана, зачем писать тоже но теперь со стороны Феруса!(

[ Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд ]

Какие то псевдо интриги создают…

[ Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду ]

Кстати, как глупо погубили Феруса!!!!!!!!!!!! Вот походу кто реально чел.

[d_xenon]

Леон говорит нафиг импи и гора, летим к жиле.

Лев говорит, что прсяга Империуму и присяга ТА не одно и то же. По факту -- предлагает ошарашенному Корствейну выбор, кому он больше верен.

(Ага, попробовал бы Корсвенй ответить "Императору" -- воспоминания-то о мгновенной казни Немиила, который вякнул то же самое еще свеженькие)

Дело в том, что основной бэк известен. До Жилимана он не долетит. Будет биться с Керзом,

С Керзом он уже бился.

"Лев" -- это _продолжение_ (а не приквел) "Грозного оружия".

И слова Льва "лояльность сама себе награда" -- слова, оставшиеся в прошлом.

Изменено 9 марта, 2012 пользователем d_xenon

[Свинота безграмотная]

Но и про действия Керза-то во время ереси особо не известно. Поэтому решили сразу две проблемы. Устроили разборку между ними. А Лев, кажись, еще и к Терре в итоге прикатил, когда все закончилось.

Какие то псевдо интриги создают…

Тю. Элементарно, Ватсон. ПОпил бабла

Изменено 9 марта, 2012 пользователем Dэн

[Летающий Свин]

Как вовремя умер Феррус.

Ничего, в новой новелле уж точно сорвут покровы - мол, были у него предательские замашки, но как-то в итоге не срослось.

Радует, что хоть Коракса не запомоили, ну и вроде как Вулкана.

[d_xenon]

Какие то псевдо интриги создают…

Ну, не нравится, так не нарвитсся, это дело вкуса.

Другой вопрос, что там мотивы сеператизма Льва есть.

Ради них, видимо, и написано.

[ Добавлено спустя 6 минут 48 секунд ]

Вот, собсвтенно, чтобы не было домыслов, диалог Льва и Корсвейна на тему "А кому ты больше верен - мне или Империуму"?

Кладу под кат.

Конечно, там нет битья себя в грудь и громовых отречений Льва от Императора, нет лобовых публичных объявлений о намерениях, но все весьма банально и прозрачно.

Как гворится -- Хорус? А причем здесь вообще Хорус?

"Раскрывающийся текст"

The tone of the Lion indicated that he did not expect any further debate and the assembled captains lowered to their knees to accept their primarch’s command. When the others were dismissed Corswain loitered in the audience chamber, wishing to speak with his lord in private. The Lion waved for him to speak his mind.

‘It is possible that what you say is true, my liege, but the likelihood of the situation is that the Iron Hands are loyal to Terra and the Death Guard are sworn to Horus,’ said the seneschal. ‘We should arrange our advance to favour defence against attack from the Death Guard.’

‘As you say, little brother,’ said the Lion. ‘Yet do not be so sure in the loyalties of the Iron Hands. We are living in complex times, Cor, and there is no easy division between those who fight on our side and those who fight against us. Antagonism towards Horus and his Legions no longer guarantees fealty to the Emperor. There are other powers exercising their right to dominion.’

‘I don’t understand, my liege,’ confessed Corswain. ‘Who else would one swear loyalty to, other than Horus or the Emperor?’

‘Whom do you serve?’ the Lion asked in reply to the question.

‘Terra, my liege, and the cause of the Emperor,’ Corswain replied immediately, drawing himself up straight as if accused.

‘What of your oaths to me, little brother?’ The Lion’s voice was quiet, contemplative. ‘Are you not loyal to the Dark Angels?’

‘Of course, my liege!’ Corswain was taken aback by the suggestion that he might think otherwise.

‘And so there are other forces whose foremost concern is their primarch and Legion, and for some perhaps not even that,’ the Lion explained. ‘If I told you we would abandon any pretence of defending Terra, what would you say?’

‘Please do not joke about such things,’ said Corswain, shaking his head. ‘We cannot allow Horus to prevail in this war.’

‘Who mentioned Horus?’ said the primarch. He closed his eyes and rubbed his brow for a few moments and then looked at Corswain, gauging his mettle. ‘It is not for you to concern yourself, little brother. Prepare the task force for the attack, and let wider burdens sit upon my shoulders alone.’

Изменено 9 марта, 2012 пользователем d_xenon

[Габозов]

И так. Леон спрашивает про верность Корсвейна. Ответ – терре и импи. Леон с улыбкой – а как же я? Корсвейн – ну и вам конечно. Тут леон проводит беседу – мол легионеры больше верны примархам, так что рукам нельзя доверять(они под жилей). И что на терру не летим и гор не так важен. Тут есть другой серый кардинал. Теперь про керза, Леон все же хочет его закарать. Теперь про интриги. Леон не долетит до Жили. Зачем тогда разводить эту мутату. А сепаратизм у всех есть. У Льва были большие амбиции. Я не удивлюсь, что он Жилю хотел как конкурента [пофиг]ить.

[d_xenon]

Вы как хотите, ребята и девчата, но во "Льве" нет ни одной случайной сцены.

Повесть у кого-то может вызвать резкое отторжение или легкую тошноту -- тем не менее, случайных сцен там нет.

И спонтанная казнь Немиила, и вялй махач с деомнами, и странная нефилла, которая дает себя убить -- все до сего момента работает на общий сюжет и общую идею.

[Габозов]

Опоздал(