ETC restrictions 2012

[Merkwürdigliebe]

А кто-то из дарков, кроме Коргана, уже играл по новым рестриктам?

[Guu]

Вильям играл. Правда он не плакал, предатель.

[jendis]

а почему никто не вспомнит отсутсвия ограничения 0-1 для черной стражи? имха два таких отряда на столе - очень больно, не?

Мне не особо больно было) :P

[klp]

больше всего у дарков по этим правилам создает неопределенность необходимость выбирать два из трех: магов, котел или гидру. Тут две какбы концепции вырисовываются: маги+котел либо маги+гидра... причем второй вариант выглядит гораздо стремнее. Есть третий вариант - маги с огнем, гидра + котел, но это я даже не знаю как. Ну а пендант и корона вместе и порознь ИМХО отыграли свое в рамках ЕТЦ с учетом последнего драфта.

Изменено 5 февраля, 2012 пользователем klp

[Estienne]

Да как бы тут только маги двух лор учитываются (...wizards using death & shadow magic...), огонь, металл, и родная не учитываются в ограничении этом как понимаю. Больше смущают что учитываются ВСЕ арбалеты многозарядные...

[BigCat]

Ну они же эльфы, хоть и темные, а эльфийские плачи знамениты еще со времен третьей эпохи..:)

А вот Малус Даркблэйд не плакал, когда ему папа яйца дверью щемил. Обосрался, ублевался, но не плкал. Плач бедных пушистых дарков доставляет, да. Как им жить-то теперь, бедным?

PS: Хаи на2500 - это песня. Лезет все, что хотелось взять :)

Изменено 5 февраля, 2012 пользователем BigCat

[the eternal beginner]

а тут еще итальянцы просят о 4 пд.. Жизнь явно дает трещину.. Хотя я лично за, сменю лорда и жизнь наладится..:)

Изменено 5 февраля, 2012 пользователем the eternal beginner

[Diarsid]

Да как бы тут только маги двух лор учитываются (...wizards using death & shadow magic...), огонь, металл, и родная не учитываются в ограничении этом как понимаю

Понимаешь, архимаг огня и архимаг тени - это два разных архимага. В понимании дарков это как резиновая женщина и настоящая. Архимаг огня/металла - это вроде как и архимаг, только без оккамы и миазмы, а значит, совсем не торт. Изменено 5 февраля, 2012 пользователем Йа Сныжынко

[korgan80]

Короче говоря два дня тестил Дарков по новым рестриктам - это извиняюсь звездец, может конечно я "нуб, плачущий о поломе"(с) и в Европе такие мастера что такими кастрированными дарками всех рвут, но господа это действительно не смешно. Запомнился только бой с Империей. Вампам, Морталам, Демонам и Скейвенам сразу слив. Империи, Гнумам и Оркам в принципе тоже. Все игроки для тестов были опытные.

Запонилась только игра с Империей:

Мой ростер: Арбалеты+Арбалеты+2 Коляски+ Блеки+Вичи+Герой на пегасе с Кольом Хотека и плащём что половинит силу, маг тени, котёл, маг огня+ 2 пака Гарпий + корсары + Дарк Райдеры.

Ростер империи: 3 Пушки, Флагелианты, алебардисты танк – ракетная установка, какие-то рыцари ещё инженер маг огня и тени, Герой Воровайка.

Итог: плохо. Сыграл с 11-9 ( в мою пользу) с Империей. Сыграл исключительно потому что у меня осталось 5 вичек и 1 Блек гард. Был бы ещё один ход я бы 14-6 сам проиграл. На первый же ход у меня диспел скролом уничтожили Пит Оф шейд, на второй украли пендель. В результате танк я убить даже в принципе не мог, а поскольку неубивайки небыло я его стопил чем мог. И главное если у меня нет Гидры то ВСЕ пушки стреляют в котёл, если бы его разобрали ( Имперцу просто не везло ) то игра бы закончилась на 3 ходу в массакру. Короче что сказать, Империя в таком раскладе без особых проблем завалит Дарков. Все пушки в котёл, танк убивать только надежда на ирезист…. Почему я это рассказываю? Потому как кроме безнадёгой ничего от этой игры не веяло, а это была самая успешная игра за выходные.

Итог: Если не отдадут либо неубивайку либо Гидру - смысла играть особого нет. В такой постановке вопроса ДЭ получаются совсем плохими. Учитывая что можно только 5 кубов бросать и это уменьшает вероятность мендрейзера и Пита – ДЭ должны хотя бы юзать Гидру. Наша команда думает что хватило бы простого бана короны. Но те рестрикты что сейчас заставляют играть ДЭ недоСеШем и делают из них бесполезный треш.

Наши европейские друзья+мы коллективным разумом дошли до +\- чего то такого:

1 Dreadlord @ 294.0 Pts

General; Heavy Armour; Shield

Black Dragon Egg

Dawnstone

Cloak of Hag Graef

Sword of Might

Dark Pegasus

1 Master @ 172.0 Pts

Heavy Armour; Sea Dragon Cloak; Shield; Battle Standard

Pendant of Khaeleth

Dragonhelm

Dark Steed

1 Sorceress @ 150.0 Pts

Magic Level 1; Lore of Metal

Dispel Scroll

The Guiding Eye

1 Supreme Sorceress @ 290.0 Pts

Magic Level 4; Lore of Fire

Seal of Ghrond

22 Dark Elf Repeater Crossbowmen @ 273.0 Pts

Rptr Crossbow; Light Armour; Shield; Standard; Musician

Guardmaster

32 Dark Elf Warriors @ 246.0 Pts

Spear; Light Armour; Shield; Standard; Musician

Lordling

5 Dark Riders @ 85.0 Pts

1 War Hydra @ 175.0 Pts

2 x 6 Shades @ 102.0 Pts

2ndWeapon; Rptr Crossbow

2 x Cold One Chariot @ 100.0 Pts

2 x 5 Harpies @ 55.0 Pts

2 x Reaper Bolt Thrower @ 100.0 Pts

И всё равно выглядит всё это уныло.

Тем более на фоне других Фракций, таких как , Империя, Скейвены, Демоны и особенно Морталы которым значит можно Лорда с 3+ вардом, Демонам можно Сёстера, а из дарков делают УГ? Тупо как-то.

А насчёт "плача не плача" и остального тро-ло-ло - каждый смотрит со своей колокольни, но мне кажется мы весьма объективно потестились за такой малый промежуток времени.

Изменено 6 февраля, 2012 пользователем korgan80

[Guu]

Ну прям музыка для ушей :)

Я пытался где-то зацепиться за какую-то мысль, чтобы попростынить, но не смог - настолько слитный поток эмоций. Ну вот как прицепишься к фразе "почему им можно лорда 3++ и систера, а из нас сделали УГ" ? Ну никак не прицепишься >

А насчёт "плача не плача" и остального тро-ло-ло - каждый смотрит со своей колокольни, но мне кажется мы весьма объективно потестились за такой малый промежуток времени.

Так сколько всего было сыграно игр дарками на этих выходных и сколькими разными ростерами?

[anglais]

народ где поп-корн раздают?))

туточки :D

хейтерс гонна хейт.

[Oslik]

А мне кажется, что даже такие дарки сильнее, чем были до переиздания книжки :)... Хотя конечно давно это было ....

[anglais]

по сравнению с шестой редакцией то? конечно сильнее.

[aldvin_metalhead]

Такое ощущение, что гномов не так уж сильно подняли... может я и не прав, но блокирующие холмы и прощрачные юниты несколько облегчает ведение боевых действий против них

[Бернхард]

Чем прозрачные юниты облегчают игру против гнома? Тем, что гномьи пушки буду фигачить из-за спин своих отрядов в героев, которые, к примеру, прячутся за 3 коробками пехоты?

Изменено 6 февраля, 2012 пользователем Бернхард

[Bash]

Сыграл с 11-9 ( в мою пользу) с Империей...

На первый же ход у меня диспел скролом уничтожили Пит Оф шейд, на второй украли пендель.

...ВСЕ пушки стреляют в котёл, если бы его разобрали ( Имперцу просто не везло )

Пушка убивает котел за один выстрел с вероятностью 1\8 (это не считая того, что пушка попадает в котел с вероятностью таки меньшей единицы), т.е. стоять один ход под тремя пушками можно, не очень хорошо, но можно.

Кстати зачем это делать, елси можно встать за импасс? И пушкам просто будет стрелять некуда...

Вероятность ко второму ходу украсть два этих спела (сил оф дистракшн + шкатулка) - 1\2 (не считая вероятности иррезиста) х 1\2 х 1\3 = 1\12.

Т.е. имперцу так не везло, что он украл два ключевых спела имея вероятность 1\12 это сделать так быстро...

В результате ты таки выиграл.

Сливные дарки, даже брать не стоит...

[Oslik]

Чем прозрачные юниты облегчают игру против гнома? Тем, что гномьи пушки буду фигачить из-за спин своих отрядов в героев, которые, к примеру, прячутся за 3 коробками пехоты?

Ну лично для меня - теперь можно спрятать дракона за холмом, что несомненный плюс...

[ Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд ]

В результате ты таки выиграл.

не, ну ты не понял, это единственная игра, где он выиграл, против всего остального он сразу слил...

[Mity]

Дарки сливные, факт.

Нужен правильный фидбек. Предлогаю "раньше мы рвали в 20 не особо напрягаясь, теперь какое-то ПИП, играю 11-9 против империи. Верните все в зад, мы согласны на бан калета и стаборна на лорде".

На самом деле не смешно, я тоже поиграл против империи томбами и мне тоже не чем было убивать танк. Слил в 11. Еще я слил хаям и демонам в масю.

Томбы слив и 2600 им явно мало, а демонам нужно запретить 6 финдов в один отряд.

[BigCat]

Итак, дарки нагибаются и долго ищут мыло в душевой американской тюрьмы сами подтверждают, что никакого скилла для игры их говноармией не нужно было - все делали лорд-неубивайка, гидра и архмаг шедоу. А как отняли заветную комбинацию, адепты ноубрейна уныло присели на корточки в уголке рядом с дурнопахнущим ведром и БОЛЬШЕ НЕ МОГУТ :D

[ Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд ]

демонам нужно запретить 6 финдов в один отряд.

Да, это больно.

[Mity]

Демонам нужно 2200 и +20% при подсчете очков дать.

[aldvin_metalhead]

Чем прозрачные юниты облегчают игру против гнома? Тем, что гномьи пушки буду фигачить из-за спин своих отрядов в героев, которые, к примеру, прячутся за 3 коробками пехоты?

в большинстве игр сыгранных с гномами - пушки стреляли и так - по большим целям, типа абомы, или в щели между своими коробками... при этом гномы маневрировали таким образом, что для моих диверсантов вармашины по-прежнему оставались невидимыми - теперь же можно стрелять - на 6+ без мультипла, с дальней без движения. Я не особо опытный игрок, но кажется в некоторых ситуациях прозрачность юнитов может сыграть в пользу противников бородатых карликов :)

[старый гном]

Против гномов мыши ставят все большие цели типа абома в противоположный угол стола. При том попой к гномам :D

[BigCat]

Вставать в другой угол стола - вообще оптимальный способ игры против гномов. И, кстати, игру можно закончить за полчаса, чтобы сыграть с кем-нибудь нормальным :D

[anglais]

типа добавить вам конструктива, пока еще не поздно?

сыграл 6 игр, против тумов, скавенов, огров, демонов и два раза морталов. огров выиграл, с морталами 1-1, остальные ничьи. тумы, скавены и огры были турнирные игры.

что хочется сказать - думать надо меньше, чем по фанатику, но больше, чем по анлиму, любимому всеми теми, кто сейчас устраивает в топике балаган. если все эти товарищи готовы играть по компе - это само по себе достижение.

хуже всего для дарков трулос. еще, если драфт останется таким, как он написан - без ограничения на количество кубиков на заклинание, то у дарков вообще все хорошо. если нет - имеет смысл подумать, что брать.

у меня получается следующий приоритет, корону, как заведомо читерский девайс, я не рассматриваю.

котел>шедоумаг>пендант>гидра.

что я не придумал - это как убивать 17 прокачанных чойзенов. буду рад совету. и, конечно, хочется большего комфорта.

[William]

хуже всего для дарков трулос. еще, если драфт останется таким, как он написан - без ограничения на количество кубиков на заклинание, то у дарков вообще все хорошо. если нет - имеет смысл подумать, что брать.

у меня получается следующий приоритет, корону, как заведомо читерский девайс, я не рассматриваю.

котел>шедоумаг>пендант>гидра.

что я не придумал - это как убивать 17 прокачанных чойзенов. буду рад совету. и, конечно, хочется большего комфорта.

Ты имеешь ввиду, что забыли отдельно строчку прописать, что дарки на всех кубах кастуют? ))

С приоритетами согласен, 5 PD еще не повод не брать тень

1. Миазма, миазма, яма

2. 12 колдов с асф, дредлорд с Other Trickster Shard.

По ростеру Коргана - заменил бы гидру на котел, взял бы пару небольших отрядов блэкгардов вместо рбт и шейдов. Контр чарджить некем, гидру, если надо, отстрелят.

Изменено 6 февраля, 2012 пользователем William