ETC restrictions 2012

[fenor]

Вамбрасы, двура, дальше по вкусу.

Мне нравится 3 сейа (за счет шлема) и маг атаки - против вампов.

Можно вместо амулет оф лайт брать трикстерс шард

[Aver]

На самом деле верно выше говорили - ну не знаете как фиксить пендант (хотя ИМХО вариант "не одевать на лордов" его отлично фиксит - герой нифига не нарубит плюс резалтом его задавят) - запретите его.

А вот рестрикты по поводу включения в армию мага со смертью/тенью - ИМХО выглядят совсем уж...нечестными что ли? У хаев точно такой же лидак - и в большинстве случаев тот же реролл ту хитов за счет АСФа. Плюс увеличенный шанс прокинуть бритву на ирризисте за счет книжки - но рестрикт влепляют нам. У лизардов сланн с бейнхедом на смерти набьет не меньше нашего точно - но рестрикт идет нам. Вот где логика этого рестрикта?

Такое впечатление, что продавливается вариант включения в армию дракона - типа все длинноухие пусть берут мегаящериц... обидно :(

[Guu]

Вот где логика этого рестрикта?

Ты не поверишь ...

Такое впечатление, что продавливается вариант включения в армию дракона - типа все длинноухие пусть берут мегаящериц... обидно sad.gif

Неправильно. Думайте дальше.

[Hide]

А вот рестрикты по поводу включения в армию мага со смертью/тенью - ИМХО выглядят совсем уж...нечестными что ли? У хаев точно такой же лидак - и в большинстве случаев тот же реролл ту хитов за счет АСФа. Плюс увеличенный шанс прокинуть бритву на ирризисте за счет книжки

Как бы у хаев нет ни гидры, ни котла - только архимаг. Даркам же никто не запрещал его брать. Почувствуй себя хаем, короче

Изменено 4 февраля, 2012 пользователем Hide

[DM Crew]

Как бы у хаев нет ни гидры, ни котла - только архимаг. Даркам же никто не запрещал его брать. Почувствуй себя хаем, короче

Теперь по крайней мере 1 из юнитов нет и у дарков- зато по сути бездарная по сравнению с теми же хаями и морталами корная и элитная пехота, которая "может" только под тенью/котлом, осталась, ага. Имха ограничения очень неплохие, вуды с хаями особенно обрадовали, но огров как армию, чозенов Тзинча и сланна надо порезать лишь в путь. Даркам имха стоит чуть "ослабить петлю", бана "педант или корона" вполне достаточно. Очень не понравилось ограничение на их магию+ чем так поломен педант на архимаге лично я не понимаю.

Изменено 4 февраля, 2012 пользователем DM Crew

[Diarsid]

ДМ Крю, я помню, ты говорил, что вот если бы, так ты бы пошел вудами. Как, мы увидим твоих вудов в деле по новым рестриктам? :)

Нас хорошо апнули, базару нет. Особенно подъем лимита коров до 4. Наконец-то я смогу поставить 4 по 10 луков.

[Guu]

Теперь по крайней мере 1 из юнитов нет и у дарков- зато по сути бездарная по сравнению с теми же хаями и морталами корная и элитная пехота, которая "может" только под тенью/котлом, осталась, ага

Конешно бездарная, только корсары убивают мародеров/копейщиков, а блэкгарды убивают хаосвориоров/львов. За равные очки без бафов. Очень бездарная пехота, ага.

[the eternal beginner]

блэкгарды убивают хаосвориоров.

Хаосвариоры не элита, а коры. В остальном согласен, только ни львы, ни воины не дохнут как гарды от любой стрельбы, ну и ограничение в 20 моделей тоже не радует дарководов. Корсары разбирают любую быдлопехоту и без тени и котла, к тому же имеют нормальную защиту от стрельбы, с элитой и монстрой проблемы, но они все таки кор и не должны в одиночку паровозить армию противника.. ИМХО, конечно.

Изменено 5 февраля, 2012 пользователем the eternal beginner

[Бернхард]

зато по сути бездарная по сравнению с теми же хаями и морталами корная и элитная пехота

Т.е. корсары хуже хаевских копейщиков, а арбалетчики хуже хаевских лучников?

Изменено 5 февраля, 2012 пользователем Бернхард

[Guu]

Хаосвариоры не элита, а коры.

У нас здесь ФБ, не 40К. Элита = крутые, а не спешал :)

В остальном согласен, только ни львы, ни воины не дохнут как гарды от любой стрельбы, ну и ограничение в 20 моделей тоже не радует дарководов.

Для этого вам котел и даден. В том числе для этого. К тому же от магии те же львы дохнут также, хотя и дороже.

[the eternal beginner]

К тому же от магии те же львы дохнут также, хотя и дороже.

От магии все дохнут.. магия она же такая разная.. :) От мисл гарды дохнут намного веселей, от двеллеров кстати тоже, но школа металла это конечно бич для львов и вариоров, зато гарды ее практически не боятся, жаль только не мне, что блеснуть они этим нечасто могут.

Для этого вам котел и даден.

То есть к гардам он мастхэв? Просто до этого мы про отряд без бафов говорили, а тут еще одно ограничения для нормального использования гардов..

Изменено 5 февраля, 2012 пользователем the eternal beginner

[Бернхард]

От мисл гарды дохнут намного веселей

Это с чего же?

[Guu]

Просто до этого мы про отряд без бафов говорили

И что же конкретно "мы" говорили?

[Aver]

Угумс. Сравниваем копейщиков - наших и хаевских. У хаев их бьет на один ряд больше плюс АСФ. У нас ненависть. Хм... кто же круче?

Арбали лучше лучников - согласен. Глупо отрицать.

Сравниваем гвардов со свордмастерами. 2 атаки в профиле там и там... у нас 4 сила, у них пятая. У нас хатрид, у них АСФ. Дохнут одинаково. Кто же круче?

Сравниваем львов и палачей. Сила одинаковая. У них стабборн и АСФ. У нас КБ (при малом кол-ве атак просто отличный и нужнейший) и хатрид плюс АСЛ. Кто же лучше?

Армия дарков ИМХО очень хреново может продавливать что-то без комбинирования абилок юнитов и магии. Которое нам с завидной регулярностью пытаются резать. Клево, чо...

p.s.: магичка дарков стоит 100 очков в базе (героическая) и умеет за это лишний спел, который в рестриктах ЕТЦ бесполезен, родную лору. Имперский маг стоит дешевле на 35 очков и отличается чутка меньшим ЛД и доступом ко всем школам (но у него нет родной). Сравнивать хтхшный потенциал, полагаю, смысла нет. У нашей магички отняли при этом родное умение кастовать на любом кол-ве кубов к тому же. Почему она должна хоть как-то ограничивать армию в то время как любой другой маг никак своих ограничивает?

[MAGISTR IODA]

а еще можно сравнить

Фасту

Скаутов

Тяж кав

коляски

орлы vs гарпии

А еще возможность накачиватьт героям 1+ vs драгон армор

корсары vs лотерны ;) ?

И вспомнить что у дарков ВСЕ дешевле(ну кроме орла и героев)

а еще есть всякие плащи половинящие силу, а еще манбейн, кольцо и даже маг двура за 15 очков.

Если так по шмоту пройтись лажовых предметов наверно будет больше у хаев.

[Guu]

Угумс. Сравниваем копейщиков - наших и хаевских. У хаев их бьет на один ряд больше плюс АСФ. У нас ненависть. Хм... кто же круче?

Очевидно те, что стоят 7 очков, а не 9.

Сравниваем гвардов со свордмастерами. 2 атаки в профиле там и там... у нас 4 сила, у них пятая. У нас хатрид, у них АСФ. Дохнут одинаково. Кто же круче?

Очевидно ИтПшная стабборная пехота с реролами всегда и против всех за 13 очков вместо 15.

Сравниваем львов и палачей. Сила одинаковая. У них стабборн и АСФ. У нас КБ (при малом кол-ве атак просто отличный и нужнейший) и хатрид плюс АСЛ. Кто же лучше?

Очевидно - гарды.

Армия дарков ИМХО очень хреново может продавливать что-то без комбинирования абилок юнитов и магии. Которое нам с завидной регулярностью пытаются резать. Клево, чо..

Оставляя за кадром "очень хреновое продавливание чего-то ...." .... как именно вам порезали комбинирование абилок и магии? Тем, что вдобавок к этому самому комбинированию (котел + шедоу маг), нельзя взять стабборного неубивайку с гидрой? Хм, где же засада?

p.s.: магичка дарков стоит 100 очков в базе (героическая) и умеет за это лишний спел, который в рестриктах ЕТЦ бесполезен, родную лору. Имперский маг стоит дешевле на 35 очков и отличается чутка меньшим ЛД и доступом ко всем школам (но у него нет родной). Сравнивать хтхшный потенциал, полагаю, смысла нет. У нашей магички отняли при этом родное умение кастовать на любом кол-ве кубов к тому же. Почему она должна хоть как-то ограничивать армию в то время как любой другой маг никак своих ограничивает?

Проблема в том, что дарковская магичка знает все те лоры, которые и нужно знать: тень, смерть и огонь. Я бы с удовольствием послушал, какие другие лоры брали бы дарки, появилсь у них такая возможность, и чем это обуславливается. И я чего-то не совсем понял, чем дарковская магичка ограничивает свою армию по сравнению с теми же хаевскими или вудовскими магами.

[Mity]

не упоминайте плз вудовских магов в споре дарков и ХЭ.

[Guu]

Ну да, точно, вам же лук дают. С вами все понятно, не то что с нами бедными.

[Aver]

С копейщиками - оки, наши дешевле в качестве вундов бункера. Черт. Нас раскусили :)

Мастера против гардов - ну...не уверен. Кто нарежет больше т4 пехоты типа завров или орков?

Гварды лучше львов? Для нарезания быдлопехоты - не спорю. Но вот только львов чаржить той же гидрой стремно до ужаса. Гвардов - не страшно вообще. 6 сила с АСФом как бы решает достаточно большой пласт проблем. Плюс стабборн.

Дарковская магичка с тенью или смертью не позволит взять гидру и котел. Вот почему вудам можно брать архимага+стабборн+монстру - а нам нельзя? Ну или давайте возьмем там имперского мага с огнем - и поставим в зависимости от него лимит на танк?

ГИдра итак осталась одна. Зачем ее еще-то резать? Все итак ее прекрасно убивают - в чем проблема-то? Маг+котел+гидра - что в этом такого ужасного?

[Дрогер]

народ где поп-корн раздают?))

[the eternal beginner]

Это с чего же?

Каюсь, дохнут одинаково.

[Guu]

С копейщиками - оки, наши дешевле в качестве вундов бункера. Черт. Нас раскусили

Они лучше в качестве отряда, который переживает ренжовые потери, может принять врага на стедфаст и дождаться подмоги/окамы.

Мастера против гардов - ну...не уверен. Кто нарежет больше т4 пехоты типа завров или орков?

Мастера. Но они дороже, так же уязвимы, а у их армии намного меньше способов обеспечить их сохранность до комбата и в оном.

Гварды лучше львов? Для нарезания быдлопехоты - не спорю. Но вот только львов чаржить той же гидрой стремно до ужаса. Гвардов - не страшно вообще. 6 сила с АСФом как бы решает достаточно большой пласт проблем. Плюс стабборн.

Я не очень понял, зачем чаржить львов гидрой, если можно положить на этих львов шаблон. Но даже, если гидра чаржит львов - то -за 2 фазы комбата она получает 3.5 вунды, а львы получают 20 трупов. Это если они никакого теста не завалили. То есть максимально возможный отряд львов без магбанера и магшмотов убивает гидру, оставаясь в составе 8 эльфов. Если же он не был максимально возможным ... беда. Для справки - под максимально возможным я понимаю 450 очков. Гидра стоит 175. Матожидание вундов в ход по гидре (без чампа) - 1.77 вунды в ход.

Гардам будет также больно как львам. Матожидание вундов по гидре - 1.185. Теперь включим котел.

Стабборн кстати есть у обоих отрядов, но у гардов он идет с ИтП и 9м лидаком.

Дарковская магичка с тенью или смертью не позволит взять гидру и котел. Вот почему вудам можно брать архимага+стабборн+монстру - а нам нельзя? Ну или давайте возьмем там имперского мага с огнем - и поставим в зависимости от него лимит на танк?

Потому что вудовский архимаг не может взять тень. И с чего ты вдруг съехал с такого удобного сравнения с хаями? Вот они, хаи эти, могут взять и архимага с тенью и ... и .... и ....? Заполни, пожалуйста лакуны, где должны быть аналоги котла, гидры, стабборного пендантного пегаса.

ГИдра итак осталась одна. Зачем ее еще-то резать? Все итак ее прекрасно убивают - в чем проблема-то? Маг+котел+гидра - что в этом такого ужасного?

Это вообще настолько прекрасно, что можно только цитировать, но комментировать нельзя - только испорчу чистоту мысли.

[Locksly]

а почему никто не вспомнит отсутсвия ограничения 0-1 для черной стражи? имха два таких отряда на столе - очень больно, не?

[olkiar]

Плач дарков доставляет:-)

Им конечно порезали знатно, но блин как плачут, как плачут...

[the eternal beginner]

Плач дарков доставляет:-)

Им конечно порезали знатно, но блин как плачут, как плачут...

Ну они же эльфы, хоть и темные, а эльфийские плачи знамениты еще со времен третьей эпохи..:)

Изменено 5 февраля, 2012 пользователем the eternal beginner