Мини-Гайд по Deathmarks Некрон

[Survivor]

я думаю, что тут пытаются найти оптимальное применение, закачку и взаимодействие ДМ с остальными юнитами

Просветите, как Deathmarks могут взаимодействовать с Ghost ark - кроме как, пожалуй, прятаться за неё.

[AstraWlad]

Просветите, как Deathmarks могут взаимодействовать с Ghost ark - кроме как, пожалуй, прятаться за неё.

1. Берём Арку к воинам.

2. Ставим её на стол пустой рядом с ДМ.

3. ДМы лезут в Арку.

?????

PROFIT!!!

Изменено 28 января, 2012 пользователем AstraWlad

[Khanid Wolf]

так то в арке могут кататься только воины корт и лорды

Изменено 28 января, 2012 пользователем Khanid Wolf

[AstraWlad]

так то в арке могут кататься только войны корт и лорды

Да, точно. Облом :(.

Хотя в нашей глуши можно считерить и об этом никому не говорить :).

[FOXHOUND]

так то в арке могут кататься только войны корт и лорды

скажите мне основание для запрета кататься в ней другим юнитам пехоты?

[Khanid Wolf]

скажите мне основание для запрета кататься в ней другим юнитам пехоты?

я думаю тебе стоит купить кодекс и прочесть в правиле гост арки, что в ней могут ездить только воины, лорды, криптеки, оверлорды, спец чары.

Изменено 28 января, 2012 пользователем Khanid Wolf

[FOXHOUND]

я думаю тебе стоит купить кодекс и прочесть в правиле гост арки, что в ней могут ездить только войны, лорды, криптеки, оверлорды, спец чары.

точно, но от этого коса для десмарок не становится лучше ;)

воИны, :oops: , воИны!!

[Survivor]

Нет. Не может, т.к. "... but instead enters reserve (when they arrive, they cannot Deep Strike)"

Был неправ. Спасибо за коррекцию.

Косы, как мне кажется, заслуживают отдельного обсуждения, т.к. их применение шире чем у Deathmarks. Мне представляется, что они лучше всего работают в условиях большого количества целей - например, если врагу приходится выбирать между косой и врайтами/скарабеями/командными баржами, или когда кос достаточно большое количество. Кроме того, коса является неплохой платформой огневой поддержки, вероятно её применение для контестов в последний ход, и, наконец, если косу отправлять в дипстрайк, то можно выгрузить её содержимое так, чтобы их не накрыло одним шаблоном.

[FOXHOUND]

со всем уважением, достаточное большое количество кос будет стоить чуть больше чем чрезмерно

не отклоняемся от темы Десмарок ;)

кажется, что они оправданы только при наборе 2х кортов-десмарки+вуалька+обламыватель чарджей, например

вуалька+лорд с косой иорбом и тп

и вообще походу ДМ без вуальки не представляются играбельными? :?

[Abel Nightroad]

кажется, что они оправданы только при наборе 2х кортов-десмарки+вуалька+обламыватель чарджей, например

вуалька+лорд с косой иорбом и тп

и вообще походу ДМ без вуальки не представляются играбельными? :?

Имхо вот перекачивать не стоит. Берем штук 5-7. Цели для них всегда найдутся: фанги, небольшие скоринг отряды, монстра (убить наверняка не получится, но оставят в 1-2 вундах).

Копеечный отряд который не жалко отдать врагу на съедение. И как фаермагнит они всегда полезны, особенно в случае некронов, когда на столе полтора юнита.

[FOXHOUND]

Имхо вот перекачивать не стоит. Берем штук 5-7. Цели для них всегда найдутся: фанги, небольшие скоринг отряды, монстра (убить наверняка не получится, но оставят в 1-2 вундах).

Копеечный отряд который не жалко отдать врагу на съедение. И как фаермагнит они всегда полезны, особенно в случае некронов, когда на столе полтора юнита.

я так понимаю, что рассчитываем на ДС без сноса если берем огнемет? ставимся в 2 " от цели и молимся на "не мисхап" или на "не улетели далеко" ?

копеечный-с вуалькой это более 100 очков

фанги? смотрите, прилетели 5 ДМ, рапиднули- 7 хитов там, провундили- 5 вундов+1 рендинг

фанги кидают 5 сейвов и кавер, хорошо бы чтобы умерло 3 фанга, так 2

????

PROFIT =|

[Abel Nightroad]

Я ничего не писал про вуаль и огнемет так-то. Где ты там криптека увидел?

[FOXHOUND]

Я ничего не писал про вуаль и огнемет так-то. Где ты там криптека увидел?

про огнемет-это я ТСу, закачка "зажигалка"

тем более без огнемета, я привел расчеты, которые говорят что 5 ДМ хорошо если бы убьют 2-3 фангов

результаты не впечатляют, да еще надо сначала выйти из резервов, нормально скаттернуться и тп

слишком много условий ;)

[ШуТ]

Почитал тему. Было интересно - для меня как некроновода еще не использовавшего ДМ. Я даже зажегся идеей попробовать 5 человечков...

Но мне интересно почему топикстартер или обсуждающие тут ДМов - не предложили вариант использования такого бравого пацана как Варгард Обирон?

Чем он плох?

Мне кажется он может дать некоторую гибкость данному отряду. Или дорого? в принципе это те же прыгалки, но при этом они держат в руках неплохую косу с 6 ВСом и 7 силой, к тому же как раз эти прыгалки могут выдергивать из неудобного нам хтх...

Конечно я понимаю что эти 160 птс себя оправдают только при наличии еще Лордов с косами и скарабами - для усиления отпора хтх, чтобы назвать данный отряд отдельной ударной единицей.

Или возможно в применении "зиппо" (два криптека отчаяния с палками без прыгалок) + например Зандрекх с баржой - для точной доставки этого юнита в нужное место под нужным ракурсом...

п.с. самому мне понравился вариант такого отряда с прыгалками + Оверлорд раскаченный в хтх и Фаероном. В итоге имеем неплохой универсальный отряд, хотя и стоить он конечно будет как четверть ростера.

[OLEG71]

бравого пацана как Варгард Обирон

Этот бравый парень хорош, но не дает доступа ко второму корту... :( Нужен Обирон, Зандрек и Оверлорд, но тогда ХаКу будет стоить 480-500 очков и это без криптеков, а это уже мне кажется перебор.

Оверлорд раскаченный в хтх и Фаероном

Тестирую пару таких фараонов с косами в пачках имморталов на вуалях, но еще даю им мозгоклопов (135 каждый). Думаю еще пару лордов попробовать в усиление. Кстати интересно, а если мозгоклопы на лордах и фараонах, то как они по одиночной цели (Мефистон например) отработают? Один или два теста?

Изменено 30 января, 2012 пользователем OLEG71

[vsv]

2 фоксхаунд

я самым первым предложением написал, что ДМ вариант "на Удачу". Кроме того расчет про ЛФангов неверен- потому как обсуждается в отрыве от контекста - в варианте затычки т.е. 5 ДМ безникого - они только затычка и ничего более. И посылать Затычку когото типа фангов в ковре Нагибать - глупо. я потому и обозначал Отдельные варианты использования, а не валил все в одну кучу. Без обид, но никто не отправляет баньши нагибать Дреды верно? у затычки цель мобильно скринить, жертвовать собой для последующей атаки и т.д.

Другое дело уже атакующий отряд ДМ - тот же "зиппо". Без сферизма и теорхамерра - после неоднократных тестов и отыгрышей утверждаю - стоит рисковать - эти 185 очков, если выпал хит сдувают боинг паладинов/нобов/Атерми. Сдувают любой скоринг с башни в последний ход. 10-20 вундов от огнемета без кавра, Арморсейва и ФНП одними инвулями не откидаешь - надо быть джедаем. к тому же рапида что то да добавит. Но я признаю полностью и безоговорочно - нужен большой риск- падать в ефективном рейндже огнеметов - если не ХИТ - им грустно. Но риск того стоит.

2 Шут

Вариант с обироном интересен, но к риску Мисхапа добавляется еще минусы вроде - "не используется абилка вундить на 2+ - г-н обирон это делает и так неплохо. к тому же фишка в огнеметах на 2+ - у обирона таких нет"

А вариант с Немесором на барже и обироном с зиппо, прилетающим без сноса - уже тестил (в принципе первое что в голову за ДМ пришло :) )- понравилось безумно-антипех шикарный, но без ночи это сделать врядтли выйдет(что или соларки (60 + 50 криптеки) или имотекх 225 (доступ для 2го корта)), закачивать отряды ДМ по количеству надо на максимум для макс КПД (отряд из 10 рыл - 190 очей) - чтоб немесор на коляске (185+80) не зря катался и т.д. - стоимость просто астрономическая - а надо еще АТ. Хотя когда играл мне нравилось:) но это не для турнира имхо...

Изменено 30 января, 2012 пользователем vsv

[Abel Nightroad]

слишком много условий ;)

Выпасть из дс в 12'' - анреал сложно? Окей, бог теорхаммера, видать я ничего не смыслю :D

[ШуТ]

Кстати интересно, а если мозгоклопы на лордах и фараонах, то как они по одиночной цели (Мефистон например) отработают? Один или два теста?

Было обсуждение - оставили на откуп судьям.

Но по идее - два раза тест проходит. Никаких противоречий кроме батхерта не вызывает...

[FOXHOUND]

Выпасть из дс в 12'' - анреал сложно? Окей, бог теорхаммера, видать я ничего не смыслю :D

может получиться что мы выпадем внезапно в 12+" и не постреляем, не?

или скаттера подпиливаем?

[Abel Nightroad]

может получиться что мы выпадем внезапно в 12+" и не постреляем, не?

или скаттера подпиливаем?

По твоей логике десмаркам лучше оставаться на литниках? :D

Я вот не расстроюсь, если у меня сольется отряд за 133 птс.

Как минимум, такие десмарки стабильнее зиппо, дешевле и не забирают криптеков, которые могут пойти на дестракшн корт.

[Sidri_cyberdog]

Но шанс выпасть в 12" выше? Выше.

[klp]

Кстати интересно, а если мозгоклопы на лордах и фараонах, то как они по одиночной цели (Мефистон например) отработают? Один или два теста?

Было обсуждение - оставили на откуп судьям.

Но по идее - два раза тест проходит. Никаких противоречий кроме батхерта не вызывает...

надо немного дополнить это высказывание: на мой взгляд сколько бы раз не проходился бы этот тест, жуки сработают только один раз. Можно конечно ржать и говорить что "это же бэк!", но, как в книжке про волосатых человечков - может быть только один властелин колец :-) так и тут, сколькоб лордов не встало в очередь со своими скарабами - поконтролить в итоге сможет только один и сработают мозгожуки только один раз... просто так как тест будет проходиться несколько раз это сильно увеличит вероятность его провала.

[Survivor]

сколько бы раз не проходился бы этот тест, жуки сработают только один раз

Совершенно согласен. Атаки в свой отряд идут по факту провала а не по количеству провалов.

[OLEG71]

Собрался сегодня вечером тестировать фановый ростер на Зандреке, Обироне и Анракире, возникли вопросы.

Зандрек на столе и ДМ с Обироном плюс два криптека с огнеметами в резерве. Может ли отряд ДМ, используя правило Phased Reinforcement, выскочить из резерва по ДС в фазу оппонента? По правилу The Vargard's Duty, в случае нападения на Зандрека, помчится ли к нему Обирон из резерва, оставив там отряд ДМ с криптеками? Если в армии есть Анракир на барже, может ли Зандрек или Обирон пересесть в его транспорт, после того, как Анракир из него высадится, будет ли работать на него правило Symbiotic Repair?

[ШуТ]

сколькоб лордов не встало в очередь со своими скарабами - поконтролить в итоге сможет только один и сработают мозгожуки только один раз... просто так как тест будет проходиться несколько раз это сильно увеличит вероятность его провала.

ну это как бы не обсуждалось))))) ибо это за гранью реальности и адекватности мышления, если кто мог так подумать :)