jAvel Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 (изменено) Может создать/уже есть тема где бы пообсуждать список плохих и хороших минек? Желательно с примерами, где плохие миньки нагибают хорошие. Собственно интересно экспертное (субъективное) мнение опытных игроков о том, какие миньки безусловно "Хорошие" (брать в любую расписку, всех нагибают, они имба и васче), а каких минек стоит избегать как чумы. Называем "Хорошие" и "Плохие" миньки. А ваши оппоненты с радостью погрузят их в жидкий вакуум, пытаясь доказать, что "Плохие" в таких-то-таких обстоятельствах нагнут "Хорошие" миньки. Естественно, не в одиночку, а как банда хорошистов против банды плохишей в одной весовой категории. --- Результаты соц.опроса --- Ариадна, Ьbersoldatы: Veteran Kazak, Tankhunter, Foxtrot, Chasseur, Inmardinhos Ариадна, унтерменши: Mormaer Имперский сервиз, Ьbersoldatы: Hsien, Kuang Shi, Celestial Guard, Su-Jian; Father Sforza, Sun Tze, Lu Duan Имперский китайский сервиз, унтерменши: Pheasant Rank, Dakini, прочие ремоуты Алеф, Ыберсольдаты: Netrod (ваще убийца №1), Proxy mk1, Proxy mk2 sniper, Achilles, Marut lieutenant Алеф, пункт приема металлолома резиновый женщин нанопластика: Dasyu lieutenant, Proxy Mk3, Dakini paramedic, Deva без девабота, Marut хеви гренка. Смотрите, только в клубах вашей страны, новый блокбастер: "Марут - месть падших" ПанО, Аконте-в-цементе, Уберсолдаты: Dragao, Macayana, Naga, Bagh-Mari, Guarda de Assalto, Knight of Montesa ПанО, Аконтецименто, унтерменши: Singh, Bulleteer, простые ремоуты Номады, Бакунята, Ня: все Номады, Бакунята, Qй-ня: ремоуты Изменено 12 января, 2012 пользователем jAvel 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackGuard Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 Так, Ариаднэ. Имха почти все миньки хорошие. Особенно хочу отметить Ветказака, Танкхантера, Фокстрота, Шассера. Ну и - Ирманданде. Из совершенно странных минек, хочу отметить Мормаера и возможно Черри 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Invincible Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 (изменено) Сервиз Год-тир (автоинклуд почти всегда): хсин, су-янь, целгарды, зомби Топ-тир (очень хорошие): сфорца, сан тзе марксман, софотек, руи ши Мид-тир (просто хорошие): крейн, вуминг, лю дуань, сун тзе хеви где то тут в МЕЖЭТАЖЬЕ ниндзя и гаруды Дно-тир (сосево всякое): ванильные ремоуты вне спецрасписок, фезант, дакини Изменено 12 января, 2012 пользователем GoodChild 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чучундрик Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 (изменено) В целом у Ариадны играбельно всё, исключая некоторые странные закачки (например, хайлендер с берданкой - он дорогущий, но попасть в кого-то способен только чудом). Ещё у меня не пошел пара-коммандо с ЛГЛ, но там на кубах ещё не особо везло. PS За Вишенку могу сказать, что у нее есть гранаты и дымовухи, так что она вполне может натворить дел. Свое мнение о номадах выскажу чуть позже. Изменено 12 января, 2012 пользователем Unicorn 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jAvel Опубликовано 12 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 (изменено) давайте попробую: "Мормаер vs Ветеран" Caledonian Mormaer, t2 rifle, x-visor -- 38 points mov 4-2, bs 13, arm 5 + dogged 2x Emergency Service, doctor 2x12 points = 38+24 = 62 points / 3 приказа / против Veteran Kazak, t2 rifle, x-visor, flamer -- 49 points mov 4-4, bs 13, arm 4 + six sense l2 + v:nwi Kazak Doktor, doctor 13 points = 49+13 = 62 points / 2 приказа / вакуумный разбор: оба стреляют по 13 баллистике по +0 до 24". Оба сдохнут если словят Т2 патрон. Мормаер на 1 броню больше, зато Казак +2" мува (на стрельба+мув не влияет) и шестое чувство. На сэкономленые очки можно взять на одного доктора больше (больше приказов). В остальном они одинаковы. Очень хотелось бы названия юнитов видеть без русского акцента. Ибо я ваще хз кто такая вишенка. Изменено 12 января, 2012 пользователем jAvel 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackGuard Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 Ну а зачем Вет казаку Т-2 Рифла? АП-рифла +миметизм - и охотится в тылу врага на тагов. И да, Вакуум? Ой вей, Ариадна не панок, чтобы играть от героев в хеви арморе. Мормаер - он до потери боеспособности живет меньше, чем Ветказачок. Ну и да. Размер, он тупо в 1.5 раза если не больше больше. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Invincible Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 (изменено) вакуумный разбор: оба стреляют по 13 баллистике по +0 до 24". Оба сдохнут если словят Т2 патрон. Мормаер на 1 броню больше, зато Казак +2" мува (на стрельба+мув не влияет) и шестое чувство. На сэкономленые очки можно взять на одного доктора больше (больше приказов). В остальном они одинаковы. Анализ ваще ни к чему и вникуда. Про т2 патрон не понел. Почему именно т2 а не ап+эксп например? Или у нас клэш лицом к лицу? Обычно юниты мы разбираем относительно их средней эффективности против любого противника. А так-то да, палботов херачить оба могут. В любом случае две вунды против одной - лютейшее преимущество относительно вопроса "брать/не брать". Изменено 12 января, 2012 пользователем GoodChild 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ghost from warp Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 (изменено) Extra S-тир: Нетрод S-тир: Прокси марк 1, Прокси Марк 2 Снайпер, Ахилес, Марут лейтенант, A-тир: Мирмидон Офицер, Дева лейтенант, Дева спитфаер, Нага монофиломент B-тир: Дасью ( не лейтенант, не снайпер и не хакер), Гаруда, Юдбот. С-тир: Заини, Дакини, Асура, Патрокл, Прокси марк 2 Хакер Дно-тир: Дасью Лейтенант, Прокси марк 3, Дакини Парамедик, Дева без девабота. Бездна-тир: Марут не лейтенант. Остальное лень. Изменено 12 января, 2012 пользователем Ghost_from_warp 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jAvel Опубликовано 12 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 (изменено) О, да все просто. Я беру хай-тир юнит, беру лоу-тир юнит и говорю им стрелять друг в друга. Уравновешиваю по очкам нейтральными по тиру юнитами. Т2 патрон наносит сразу 2 вунды, отчего одновундовые v:nwi почему-то умирают. Или вы хотите предложить некого универсального врага? Давайте все стрелять в Аватара, его никто не любит. Ап-рифл + миметизм Казак. Я бы попробовал взять Ап-хмг мормаера и стреляться на 25"+ дистанции. Получилось бы баллистика 13-6 казак, против 13+3-3 мормаер. По стоимости эти ребята примерно равны. UPD: оба вне укрытия. казак -6 за дальность, мормаер +3 за дальность Изменено 12 января, 2012 пользователем jAvel 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чучундрик Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 давайте попробую: Очень хотелось бы названия юнитов видеть без русского акцента. Ибо я ваще хз кто такая вишенка. А если с другим сравнить? "Мормаер-Грей" HIGHLANDER GREY AP HMG, Smoke Grenades / Pistol, CCW (40 | 1.5) MOV:4-4 CC:16 BS:13 PH:13 WIP:12 ARM:3 BTS:0 W:1 Regular, Frenzy, No Cube Shock Immunity, V: Dogged CALEDONIAN MORMAER AP HMG / Pistol, Knife (48 | 2) MOV:4-2 CC:14 BS:13 PH:13 WIP:13 ARM:5 BTS:0 W:1 Regular, Not Impetuous, No Cube Shock Immunity, V: Dogged Грей чуть лучше дерется, у него есть смоки, у него выше второй мув, у него броня меньше на 2, но он и дешевле (на стоимость волюнтира и 0,5 свц :)). Вишенка - это Uxia 'Cherry' McNeill 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackGuard Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 Раскрывающийся текстИ он зараза, просто меньше размером и подставкой![ Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду ]Или вы хотите предложить некого универсального врага? Давайте все стрелять в Аватара, его никто не любит. Ап-рифл + миметизм Казак. Я бы попробовал взять Ап-хмг мормаера и стреляться на 25"+ дистанции. Получилось бы баллистика 13-6 казак, против 13+3-3 мормаер. По стоимости эти ребята примерно равны. Т.е. мормаер в укрытии,А вет казак в чистом поле? Океей. Мы хотим намекнуть, что идея ущербна, ибо у некоторых фракций юниты почему то не хотят воевать в одиночку, в виду физической невозможности этого деяния 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jAvel Опубликовано 12 января, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 Т.е. мормаер в укрытии,А вет казак в чистом поле? Океей.По цифрам же видно, что на 25" оба вне укрытий. Казак -6 за дальность рифлы, Мормаер +3 за дальность, -3 за камуфляж. Мормаер против Грея с дымами - это уже более конструктивный разговор. А как вообще вы хотите поместить сравниваемые миньки в одинаковые условия? Я бы предложил принцип "при прочих равных". Берем две одинаковые расписки и сталкивает друг с другом. Шансы у обоих 50 на 50. Берем одну расписку и максимально правдоподобно меняем хай-тир юниты на лоу-тир. Сталкиваем их снова, меряем шансы. "Марут против Дакини и Дасью"marut ~122/3 свц ~2 orders - - против - - ~ 122/2,5 свц ~7 orders deva hacker ~35 dasyu lieu ~35 dakini combi ~13x4 - - - можно добавить по вкусу в каждую команду еще нетродов. Марут вероятно, ходит первым, и выставляется после противника. Дасью лейтенант инфильтрируется где-нибудь на крыше, вне прямой досягаемости. Дева хакер, в данном примере нужна для взятия Дакини, и играет роль мебели, прячась в темном пыльном углу. Дакини до поры держатся в засаде, поджидая пока Марут подбежит ближе на расстояние выстрела, после чего в свой ход, координированным приказом стреляют 2х4 бурста, желательно из кавера, причем муваются на 3" чтобы выглянуть и 3" чтобы спрятаться обратно. Дасью ждет момента, чтобы выстрелить Маруте в спину. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackGuard Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 А как вообще вы хотите поместить сравниваемые миньки в одинаковые условия? А я откуда знаю ? ты же затеял эту содомию. Вакуум же! 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Invincible Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 Дасью лейтенант mah eyes! X- 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
F9SSS Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 Не, ну было утверждение, что это чит и полом, а это нет. факты в студию. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackGuard Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 Не, ну было утверждение, что это чит и полом, а это нет. факты в студию. Чит и полом ? Лолват? С моей стороны, я лишь говорил, что ЭТИ миниаютры более эффективны в их задачах, а эти - менее. И что их применение очень странно и непонятно науке же. А чит и полом - это не к Ариадне, это к другим технофашистам. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ghost from warp Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 mah eyes! X- как же так, я то думал что я забыл исключить. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
F9SSS Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 (изменено) меня всегда поражала фраза "для их задач" без озвучивания оных. АПД. ах да! "НАГИБАЙТ!" Изменено 12 января, 2012 пользователем F9SSS 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Invincible Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 Никто не хочет спорить с оценкой империал сервиса, я в печали от своей правоты. :image101: 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
F9SSS Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 просто со щелеглазыми никто не знаком. так что гуру, да. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackGuard Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 меня всегда поражала фраза "для их задач" без озвучивания оных. АПД. ах да! "НАГИБАЙТ!" Т.е. задача мужичка с ЛГЛ в камо - не очевидна? Лаааадно. Разъясняем для людей и прочих хомо. Вет казак - у меня, охота за ТАГами, выключение ОДД, и прочие операции за линией фронта, что требуют повышенной выживаемости. Танкхантер - Если что то надо уничтожить, этот парень со снятым орудием БТРа - наш выбор Фокстрот - моральное подавление легкой пехоты противника. нанесение ударов по скоплением противника, попытка заставить вражеских мужиков без ОТВАГИ уйти с позиции в тотал кавер. Шассьер - охота на ОДД, наступление с использованием мин, нанесение точечных ударов по врагу. Ирманданде - а) это клевые анархисты-раздолбаи. б) Они отлично справляются с задачей "добраться и вдарить по цели противника", благодаря смокам, ПХ и Д-чарджам. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Invincible Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 (изменено) просто со щелеглазыми никто не знаком. так что гуру, да. Ну не всем же медведями в валенках играть. Ладно, щас тогда про панок напишу, может хоть за нато несогласные найдутся. Изменено 12 января, 2012 пользователем GoodChild 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
F9SSS Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 (изменено) Ну не всем же медведями в валенках играть. Я за номадов. просто лень писать стену текста. 2 BlackGuard отлично теперь мы знаем о чем говорим. будем сравнивать все миньки относительно описанных задач или обойдемся вакуумом, с уточнением сильных и слабых сторон? Изменено 12 января, 2012 пользователем F9SSS 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackGuard Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 (изменено) Я за номадов. просто лень писать стену текста. отлично теперь мы знаем о чем говорим. будем сравнивать все миньки относительно описанных задач или обойдемся вакуумом, с уточнением сильных и слабых сторон? "Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса." а по второму вопросу. А я откуда знаю? Не я же оспариваю свое мнение по поводу юнитов Ариадны. И да, у Ариадны есть юниты, типа Торрактуру Мурру, сравнивать которые далеко не совсем корректно в виду их ОСОБЫХ особенностей. Изменено 12 января, 2012 пользователем BlackGuard 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
F9SSS Опубликовано 12 января, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2012 поясню свою мысль более развернуто: Надо говорить не "ВТ - убер, мормаер шлак", а "ВТ убер т.к .... Основные задачи ..." Про Номадов. все будет. Надо только выучится ждать. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.