Bretonnia

[Гончая плоти с Кхорна]

Ну и где там "9 век а может и ранее"?

[Lynch]

Ну и где там "9 век а может и ранее"?

Быть может, имелось ввиду культурно-идеологическое, а не внешне-антуражное подобие? А то конечно да, изображения короля Артура в готических доспехах век на 15-й в моём представлении смотрится как пехотинец советской армии времён ВОВ в паверарморе...

[Lancelot]

Рыцари Артура въехали в литературу в тех самых рифленых готических аугсбургских доспехах, в которых был схвачен и попал в тюрьму сэр Томас Мэлори и от нечего делать в ожидании приговора стал писать сей эпос, так что культурно-идеологический Альфред Великий стал внешне-антуражным Артуром в готике или даже "максимиллиане" (первая печатная серия).

"Разоблачение! вот как выглядят артуро-бретонцы на самом деле!"

Точно также, как нибелунгов изображали в виде рыцарей 11-12в:

"Дева-воительница Брунгильда"

и в 19в и в 20м =)))

и даже в 21м веке их ну никак не хотят рисовать с францисками, круглыми щитами и в рубахах - а только в колчужных рубахах, с норманскими щитами и т.д.

Изменено 1 марта, 2012 пользователем Der Rote Baron

[BigCat]

Я бы сказал 9 - 14 вв а может и ранее, а в остальном согласен с Tancred`ом

Опа, рыцари в девятом веке, жгуче, наверное.

[GameBoy]

Рыцари Артура въехали в литературу в тех самых рифленых готических аугсбургских доспехах

Но мы-то с вами люди грамотные и понимаем, что если Артур и существовал, то много раньше :)

А так - уж сколько иллюстрированных изданий видал (благо профессия позволяет) - нигде Артур не изображен в "готическом аугсбургском доспехе". Вообще, визуальный стиль эдакой сказочной Англии, несколько оторванной от времени (а все-таки Мэлори описывал Англию сказочную, не заморачиваясь ни в коем разе исторической достоверностью) отлично отображен в старом добром фильме "Knight of the Round Table" с Р.Тейлором и Авой Гарднер. Вот такой в моем понимании должна быть Бретонния, а потому попытки максимально приблизить ее визуальный стиль к реальности, у меня лично вызывает...ну, недопонимание.

Der Rote Baron, вы создали красивую армию, не спорю. Но у меня она мало ассоциируется с Бретоннией все-таки, ибо для меня Бретонния - это все-таки эдакая сказочная страна рыцарей, в которой я стараюсь не замечать исторических параллелей, а потому и модельный ряд современный меня вполне устраивает.

Изменено 1 марта, 2012 пользователем Аenarion

[Deornot]

Опа, рыцари в девятом веке, жгуче, наверное.

Реформа Карла Мартелла 8 век.

Говорить о том, что рыцарское сословие сложилось к 9 веку, конечно, нельзя но основы были заложены.

Истоки рыцарства современные медиевисты начинают с первых веков нашей эры.

[BigCat]

Реформа Карла Мартелла 8 век.

Говорить о том, что рыцарское сословие сложилось к 9 веку, конечно, нельзя но основы были заложены.

Истоки рыцарства современные медиевисты начинают с первых веков нашей эры.

А-а-а, ну-ну.

Современные медиевисты, стало быть, начинают отсчет рыцарства с Диоклетиана, а то и, чем черт не шутит, Траяна, да.

Изменено 1 марта, 2012 пользователем BigCat

[AN_XI]

Рыцари Артура въехали в литературу в тех самых рифленых готических аугсбургских доспехах, в которых был схвачен и попал в тюрьму сэр Томас Мэлори и от нечего делать в ожидании приговора стал писать сей эпос, так что культурно-идеологический Альфред Великий стал внешне-антуражным Артуром в готике или даже "максимиллиане" (первая печатная серия).

Это что-то новое. То есть рыцари в аугсбургских комплектах въехали в романы Кретьена де Труа ("Ланселот или Рыцарьь телеги", ок. 1168; "Ивейн или Рыцарь со Львом", между 1176-1181 и "Персиваль или повесть о Граале", ок. 1182), Вольфрама фон Эшенбаха, в роман "Сэр Гавейн или Зеленый рыцарь" (14 век). Толково.

Мэлори - талантливый компилятор, не более. Считать его отцом артурианы - забавно.

[Lancelot]

"Персиваль или повесть о Граале", ок. 1182), Вольфрама фон Эшенбаха,

Парцифаль уж тогда правильнее.

Мэлори - гениальный компилятор и именно его (с иллюстрациями Обри Винсента Бердслея -см выше) изданием зачитывались в детстве и Пристли, и Джонсон - вот и объяснение Бретонии.

на Кретьена де Труа и Вольфрама фон Эшенбаха в туманном Альбионе...гм, вобщем "их популярность затмил Мэлори"

Изменено 1 марта, 2012 пользователем Der Rote Baron

[Kotov]

Однако, ребят, Артур и круглый стол это 5 - 6 вв. Так что Бретонь - это 5 - 15 вв.))

Так сказать, от Камелота и до Орлеана.

Артур:

Изменено 4 марта, 2012 пользователем Kotov

[Гончая плоти с Кхорна]

Так что Бретонь - это 5 - 15 вв.))

Отлично, теперь знаю куда своих англо-саксов пристроить.