Имперская Гвардия. Тяжелая пехота Балура. И маленькие вопросы...

[Malus Darkblade]

Народ,мне одному кажется что тема скатилась в жесточайший оффтоп?Мб хватит уже?

[Yiriel]

Бро, ответь: накуя?

1 - анатомия девочек отличаетсмя от анатомии мальчиков. И проще сделать заказ на каком-нибудь мире-кузне, чем реорганизовывать под это дело целый мир, ога.

2 - сделать Леман Расс стоит, предположим, 50 млн кредитов и пара тонн чугуния с ближайшего карьера. Сделать броню - 25 млн кредитов и редкий люминь, который дай бог найти. Угадаешь сам, что клепать выгоднее? [подсказка: не броню]

Ответ: потому что хочется.

1) По сути конструктивно доспехи изменятся не очень сильно ибо поменяется, лишь форма нескольких бронепластин и начинки под ними. Да и кто мешает собрать охрану из девушек? :rolleyes:

Реорганизовывать целый мир? ЛоЛ. Потребуется несколько цехов от силы, а миры-кузни гоняются за выгодой и чисто ради ЧСВ по дешевке доспехи клепать не будут, а как ты уже говорил танк в производстве выгоднее(не говоря про всякие сверх тяжелые танки, которые электроники жрут немерено).

2) Хм, дайка подумать, я получу на N% меньше прибыли, хорошее отношение церкви и броню для охраны с целью поднятия ЧСВ... по моему вполне выгодно. В)

Изменено 3 января, 2012 пользователем Yiriel

[Knijnik]

Хм, может и упоминали в теме. Но никто не подумал, что если губернатор начнет комплектовать свою армию силовыми доспехами, пусть даже копией доспехов Сестер Битвы, у инквизиции возникнет много вопросов к этому губернатору. Опять же кто занет какие пакты и клятвы существуют между Механикус, десантом и Сестрами. Может механикусы имеют право делать доспехи только для них. Вроде скитарии их на уровне гвардейскийх ветеранов с карапасом, и не бегают в паверарморе.

[Kain_40000]

Шаг 2. А где он ее возьмет?

Это уже его проблемы. Может с древнего поля битвы упрет (да те самые сестринские) и под мужиков переделает, а лучше девиц наймет посимпатичнее и переделывать не надо (бронированный гарем - кажется с этого Сестры Битвы и начинали свою карьеру). Может на развалины той же технократии, с которой повстречался Хорус, наткнется.

Ну походят пару деньков солдаты в этой броньке,ну раздолбают ею через вышеуказанный срок-и где тут пафос да шикарность?

Раздолбают чем? Это личная охрана губернатора, их дело - красиво стоять у дверей. А уж десятка два-три шестеренок для обслуживания губернатор найдет.

Как тоесть толку ноль?

Как я уже сказал это личная охрана губернатора. Могут защитить дворец во время бунта (и то не факт), но любое нападение извне эта сотня никак не замедлит.

У технократов она копирует силовую броню, но не сказано, как. Чисто внешне или механикой.

И болтеры у них картонные, а внутри лазган?

Изменено 3 января, 2012 пользователем Kain_40000

[Ramzai]

И болтеры у них картонные, а внутри лазган?

не, там старый добрый неубиваемый под промежуточный 7.62 :D

а на счет комплектования броней. помница Юра был во время бунта где танковые полки были у "семейных кланов". как что на счет дырявых копий бронелифчиков тож может статься, если допустим губернатор промыленного мира с, мягко говоря, весьма хорошими связми с церковью. :D хотя если чесно, БЛ может написать все что угодно :D

Изменено 3 января, 2012 пользователем Ramzai

[Почтенный]

Это уже его проблемы. Может с древнего поля битвы упрет (да те самые сестринские) и под мужиков переделает, а лучше девиц наймет посимпатичнее и переделывать не надо (бронированный гарем - кажется с этого Сестры Битвы и начинали свою карьеру). Может на развалины той же технократии, с которой повстречался Хорус, наткнется.

И болтеры у них картонные, а внутри лазган?

Примерно так. Но возникнет много вопросов, у тех же сестер, они фанатки Импи и у них все святое, включая прокладки, а уж про доспех чего говорить. Порвут. Ну или там волны варпа выкинут на берег иссохшую тушку погибшего 30К лет назад аурейского ефрейтора. Но это все очень натянуто и без пруфов. Теоретически, склепать броньку могут. Но это дорого и мастркрафтед.

А вот непонятно. У меня нет оригинала и чего там написано, я дословно не помню. И речь не о болтерах, а о том, есть ли в первоисточнике фраза типа "Аурей ворриор ин зе павер армор".

[Доблестный Venenciy]

читать Дарк Хереси и Рог Трейдер.

Как уже говорилось: пауэр армор только для самых богатеньких.

Войска которые ее используют это Астартес и Сестры (вариант лайт)

Даже у штурмовиков нет силовой брони,обычная только, что намекает.

Ну в общем то и все)

[_PriZraK_]

Пропустил большую часть срача, но свои 5 копеек вставлю:

Во-первых не чёрный щит, а чёрный панцирь.

Во-вторых он нужен только что бы УЛУЧШИТЬ управление бронёй. Т.е. сёстры ходят без него, но воспринимается она ими как громозкий и неудобный китайский пуховик. У маров панцирь есть и броня воспринимается ими как лёгкий и удобный спортивный костюм.

Теперь по возможности приобретения силовой брони губернатором - это возможно, но почти нереально. Хотя обслуга ПА не сложнее обслуги танков и леталок, да и некоторые СПО дадут фору гвардии (кадианское наприме).

2Flashy020

Не передёргивай на счёт копий брони. Если у ПА откажут сервомоторы-её мар носить не сможет, не говоря уже о человеке (а в книге броня была сопостовима про пропорциям и следовательно по толщине).

[Почтенный]

2Flashy020

Не передёргивай на счёт копий брони. Если у ПА откажут сервомоторы-её мар носить не сможет, не говоря уже о человеке (а в книге броня была сопостовима про пропорциям и следовательно по толщине).

Собственно, почему и спрашиваю оригинал, где либо написано про ПА, либо нет. Если написано - вопрос снимается, если нет - можно рассуждать дальше.

Изменено 3 января, 2012 пользователем Flashy020

[Ramzai]

хз где, но читал, что броня термосов создана на основе толи шахтерских толи просто рабочих костюмчиков. так что думаю во время ВПК встретить хлопчиков в павер арморе вполне возможно было, и не обязательно похуже чем у десов

[Triar]

хз где, но читал, что броня термосов создана на основе толи шахтерских толи просто рабочих костюмчиков. так что думаю во время ВПК встретить хлопчиков в павер арморе вполне возможно было, и не обязательно похуже чем у десов

Вообще то не было возможно. Их специально разработали во время ВКП для боев в тесных, закрытых пространствах-абордажных боях, зачистке тунеллей и проч. И разрабатывали их only for teh spacemarines. :)

Изменено 3 января, 2012 пользователем Triar

[_PriZraK_]

Ну там же не сказано, что брали за основу при разработке.) Проскакивала инфа, что либо ТДА, либо ПА разработаны на основе скафандра для работы в с плазменным реактором.

[Triar]

Ну там же не сказано, что брали за основу при разработке.) Проскакивала инфа, что либо ТДА, либо ПА разработаны на основе скафандра для работы в с плазменным реактором.

Неважно что. Главное зачем и для кого их разработали :)

[_PriZraK_]

Т.е. ты утверждаешь:"Вообще то не было возможно."; о возможности использования дрених скафандров при разработке ТДА, а потом, что не вжно что там при разработке использовалось, гланое что делали для маров. Где логика?

[Triar]

Т.е. ты утверждаешь:"Вообще то не было возможно."; о возможности использования дрених скафандров при разработке ТДА, а потом, что не вжно что там при разработке использовалось, гланое что делали для маров. Где логика?

встретить хлопчиков в павер арморе вполне возможно было

вот что не было возможно. Читай лучше :)

Изменено 3 января, 2012 пользователем Triar

[_PriZraK_]

Тогда извиняюсь, мой косяк.

[Erenarch]

Ведь губернаторы могут снаряжать СПО как хотят, так? А если он захочет приодеть свои войска в силовую броню? Могут ли ему это запретить? Ведь были же на Терре техноварвары в силовой броне.

и где он ее возьмет?

[ Добавлено спустя 48 секунд ]

ну если у губернатора внезапно окажется производственная мощность и технология для производства человеческой версии силовой брони, которая проще чем поставляемая СМ, и он позволит себе угробить кучу времени и свободных ресурсов на подготовку снаряжения и обучению к обращению с ним войск, то вполне может замутить небольшую личную армию в силовой броне, но это маловероятно.

иногда лучше жевать.

блин, откуда стока нубов набИжало?

[Erenarch]

Ага, и при этом он становится органическим выращенным из спе... генетического материала примархов. Металлические отверстия на груди и позоночнике тоже выращиваются?

какой-то полный пи... в теме.

ты хоть бэк немного, ну хоть немного читал? хватит городить хню.

Изменено 3 января, 2012 пользователем Erenarch

[autres]

и где он ее возьмет?

DoW конечно не бэк, но там был еретик- губернатор у ордена СМ "одалживал" броню. Или например на мире- кузнице мог бы подкупить Генерал- Фабрикатора. Да и постапокалиптической Терре она имеется, а на каком-нибудь вполне цивилизованном мире она не может существовать.

Вопрос был не в том как бы он её достал, а в том можно ли снаряжать СБ своих солдат официально.

откуда столько агрессии?

[Erenarch]

DoW конечно не бэк, но там был еретик- губернатор у ордена СМ "одалживал" броню. Или например на мире- кузнице мог бы подкупить Генерал- Фабрикатора. Да и постапокалиптической Терре она имеется, а на каком-нибудь вполне цивилизованном мире она не может существовать.

бредятина полная, а про Гото я ваще молчу

откуда столько агрессии?

да, блин, задолбали тупыми вопросами.

мб сначала прочитать, а потом что-то говорить? не пробовали такой метод? а то "мы канеш не читали, Ваху видим второй раз в жизни, но я думаю, что... " кого интересует что ты думаешь, если у тебя нет доказательной базы кроме твоего ИМХХХО?

по пунктам:

1. разделяйте времена до Ереси и после.

2. силовая броня есть у астартес, сестер и инквизиторов. броня маров превосходит их всех, ну тока у инквов может быть приблизительно такая же и даже круче, но она суперштучной работы.

3. силовая броня в основном ручной работы, ее трудно содержать и производить. кроме того, это статусная вещь - хрен знает кому ее не дают

4. сестры носят сб, но она более слабо защищена и слабее http://img34.imageshack.us/img34/9864/34445816.jpg

5. читайте про броню маринов http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=64202

6. есть человеческие виды "гражданской", скажем так, силовой брони. НО и это штучный товар. см. РТ и ДХ

7. читаем наконец бэк, смотрим инет, и ТОКА ПОТОМ задаем тупые вопросы.

ну и как она выглядит http://mikhailsavier.deviantart.com/galler...425064#/d3kyjo2

http://mikhailsavier.deviantart.com/galler...425064#/d3kyk74

Изменено 3 января, 2012 пользователем Erenarch

[Ренар]

Частично не по теме вопрос:

Чем принципиально мастер-крафтед доспех отличается от обычного силового? Очевидно, что материалами и характеристиками, но интересуют именно отличия в конструкциях, компоновках и т.д. Возможно, какие-нибудь примеры? Или тут фантазия мастерового/мастеровых, которые на протяжении нескольких поколений работали над броней, ничем, кроме рамок приличия, не ограничена? (и заказчик может потребовать хоть мельтаганы, встроенные в наручи, лишь бы деньги были?)

[Erenarch]

Artificer Armour is the name given to individualised and heavily modified suits of Power Armour. Existing suits of Artificer armour have generally been modified and decorated for a certain individual at point in the Chapters. These suits are kept within the Chapter even after the death of their original wearers and then inherited by high ranking and honoured individuals. Commonly this type of armour incorporates elements of the various "marks" of power armour as well as more unique, customised armour plates and helmets. Contents [hide]

Construction

Suits of Power Armour are difficult to manufacture and so must be maintained in the best possible condition for as long as is possible, hence a Space Marine Chapter may well have a number of archaic suits, which now are kept as heirlooms. Although even the earliest forms of Power Armour are far from obsolete, many of the older suits lack auxiliary systems found in the most recent suits.

To maintain, repair and upgrade suits so that they carry the latest systems, the Chapter's Techmarines and Artificers have to constantly work on all the suits that a Chapter owns. Many of the changes made are non-standard and are one-offs for the particular suit they are on, and many additional, purely ornamental adornments are added to recall major campaigns or battles the Chapter has fought in. In time suits become encrusted with unique decorations and individual upgrades and becomes known as Artificer Armour. Because of these heavy modifications, Artificer Armour is often highly superior to newer suits of standard issue Power Armour, and afford much better protection.

Nevertheless, Artificer Armour is priceless to a Chapter and wearing it is not undertaken lightly, for it cannot be replaced if it is lost. Only the greatest heroes are entitled to wear such armour on the battlefield, and when a Space Marine does it is often as a symbol of his martial prowess as well as protection, and may even be chosen over Terminator Armour if it is available. However, the Salamanders chapter create more artificer armour than any other chapter, due to their trained skill as craftsmen.

Artificer Armour

Artificer Armour is the name given to individualized and heavily modified suits of Power Armour provided only to Space Marines who have proven themselves worthy of the honour, such as company Captains, members of the Chapter Master's Honour Guard, or particularly skilled Veterans of the 1st Company or the various company Command Squads.

Though Artificer Armour and Power Armour are similar in appearance, Artificer Armour is as far beyond standard Power Armour as Power Armour is beyond the Carapace Armour used by the soldiers of the Imperial Guard. Ingeniously designed damage control mechanisms and superdense materials allow most suits of Artificer Armour to offer a much greater degree of protection than standard Power Armour, even rivaling that offered by Terminator Armour in some cases. Artificer Armour cannot, however, make use of weapons as powerful as those available to Astartes in Terminator Armour. A suit of Artificer Armour is an extremely valuable relic for a Space Marine Chapter and will usually have belonged to the Chapter's greatest heroes. Many elements of the suit will have been replaced or repaired over the long years and its heraldry altered for each wearer, but it is still held to be the same suit of armour and so is venerated for its history. Techmarines also wear a form of Artificer Armour. These suits are rarely as old and venerated as the others possessed by the Chapter, but are essentially suits of Power Armour that have been heavily modified and improved by several generations of Techmarines. Such suits usually contain a vast array of mechanical interfaces and built-in servo-tools to aid a Techmarine in his duties for the Chapter.

вот интернеты посмотреть религия не позволяет? первые строки поиска http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Artificer_Armour

Изменено 3 января, 2012 пользователем Erenarch

[Yiriel]

6. есть человеческие виды "гражданской", скажем так, силовой брони. НО и это штучный товар. см. РТ и ДХ

маленькое замечание: Storm Trooper Carapace и оба человеческих варианта силовой брони имеют рейтинг доступности в РТ "очень редкий", а не "крайне редкий" или даже "уникальный", что как бы намекает, не?

[Дамнэд]

Насчет гражданских доспехов: первая книга про Темных Ангелов.

Там как раз члены ордена носили ПА где-то версии марк1 или марк2 и было оговорено, что секреты их изготовления уходили ко времени колонизации планеты (как раз стандартная бронежилетка для колонизаторов из СНК), но со временем знания утратились и они могли исключительно ремонтировать их.

Так что, если наткнутся на планету колонизованную в ТЭ, но не обнаруженную Импи во время ВКП. То ничего удивительного, если население в ней будет поголовно ходить в ПА.

Только надо различать ПА марк2 и ПА марк7 - ибо первый спокойно носится обычным человеком, а второй нет.

[Kain_40000]

2. силовая броня есть у астартес, сестер и инквизиторов. броня маров превосходит их всех, ну тока у инквов может быть приблизительно такая же и даже круче, но она суперштучной работы.

А еще у наемников и черт знает у кого еще (начало второй книги о Реве...опять):

С тем же успехом можно было бы пинать «Гибельный клинок». Вессэн был худощав и не защищен броней. То, что он решился сойтись в ближнем бою с гигантом в энергетическом доспехе, казалось сущим безумием.

Но удар его ноги отбросил Люциуса Уорна в сторону, — отбросил с такой силой, что даже инерционные амортизаторы доспеха не сумели защитить охотника за головами. Он врезался в высокий стол, обрушив его вместе с напитками и двумя стульями. В тот же миг человек в плаще оказался у него на спине, занося руку, чтобы нанести удар под основание черепа.