Искусство Механикусов

[Al Goul]

Механикус обладают гигантскими запасами технологий.Проблема лишь в том,что 99% их это - ксенотех (запрещено воспроизводить по религиозным и идеологическим соображениям,исключения лишь для специальных сил по высшему запросу),демонотех (запрещено воспроизводить без исключений),новаторские разработки (не будут пущены в производство доколе не пройдут полный цикл одобрения соответствующими службами Механикус,что может занять несколько сотен а то и тысяч лет,сами понимаете,это исключает их из естественного оборота технологий).Но кроме официального Омниссианского культа существует миллионы одобренных,легально-опозиционных,полуеретических и полностью еретических культов Механикус.Вот туда и надо идти за киберязыками,наногениталиями и генетически улучшенным,с использованием демонического и теранидского генматериала,пупком.Уж там тебя родной порадуют гарантированно,как показывает опыт радикальных инквизиторов.Самым кстати впечатляющим еретехом по моему скромному мнению,является машинка по массовому оживлению лояльных Императору зомбей.Се сила.

Впрочем даже СШК технологии могут предложить весьма впечатляющие возможности по модернизации тела,вплоть до личного бессмертия.Просто тот факт,что фактически никто из посторонних не сможет получить апгрейд даже за денюшку несколько обесценивает официальных Механикус.

[imLe]

СШК были набором простых и надежных конструкций для колонистов "на первое время"

Титаны же часть СШК. И если ледрайдер можно обозвать трактором или луноходом суровых космонавтов, то тут гражданское применение не очевидно. А это расширяет набор технологий с "на первое время" до "на любой случай". Отсюда и вся суета.

В земной технике все так же. Можем делать болиды и дороги для езды 300+ км/ч, но катаемся на обычных машинках и автобусах по сами знаете каким поверхностям. Можем построить энергонезависимое общежитие на орбите или под водой, но в наших домах временами отключают электричество. И, что ближе к вахе, можем уничтожать противника десятками хитрейших способов, не подвергая себя риску, но самое распространенное оружие в мире - калаш.

Изменено 3 января, 2012 пользователем imLe

[autres]

Титаны же часть СШК

:? А можно пруф? Я всегда считал, что это изобретение Механикус.

[Laceratu]

Навскидку - идиотская книжонка "Адепты Тьмы" великого автора Каунтера. Напоминаю - СШК-титан, который отказывался называться демоном, пока ПРАВОСУДОР не рассказал, что это такое.

[autres]

Напоминаю - СШК-титан, который отказывался называться демоном, пока ПРАВОСУДОР не рассказал, что это такое.

X- Нету слов- одни эмоции. Зачем нужен Титан в Стандартных Шаблонных Конструкциях. Ну ладно одноместный "Рыцарь" для самообороны, но если класс побольше, то это выглядит странно.

Насчёт BL. Я всегда относился к ней с подозрением, но написать ТАКОЕ. Чемпион ЧЛ уничтожающий завод по уничтожению Титанов, когда мог захватить. Мда верх логики.

[-=CaptZ=-]

А разве титаны не были воссозданы из остатков после гражданской войны на марсе?

В механикуме было написано, что удалось отрыть руку титана класса император.

И весь механикус визжал от восторга.

Ну и в СШК могли входить и военные технологии. Тяжелый болтер или тот же лазган или хелган как минимум.

На что есть ресурсы и производственные мощности, то и производят. Калибан клепал же примитивную силовую броню и пиломечи.

Только болтера не хватало для минкомплекта.

Фауна она в галактике преимущественно не очень то и мирная.

[imLe]

А мне за пруфом пришлось лексиканум трясти. Упоминается этот момент как "It was quite larger than an Imperator Titan and of superior technology." Так что текущие титаны вероятно изобретение механикусов, даунгрейд под возможности производства.

Еще забавный кусок:

"A STC for a combat knife discovered by two scouts. They were hailed as heroes for this discovery, and recieved a planet each. The knife is currently used by 17 chapters of the Adeptus Astartes."

Нафига скауту планета, когда он привязан к ордену? Либо имеем прецедент освобождения маринов от службы (ололо), либо дар обрену через известное место.

И 983 ордена пользуются не каноничными богопротивными ножами? Вот где корни ереси!

Зачем нужен Титан в Стандартных Шаблонных Конструкциях.

Орки же были всегда, а разгонять их из безопасной кабины титана видимо приятнее.

Изменено 3 января, 2012 пользователем imLe

[Erenarch]

X- Нету слов- одни эмоции. Зачем нужен Титан в Стандартных Шаблонных Конструкциях. Ну ладно одноместный "Рыцарь" для самообороны, но если класс побольше, то это выглядит странно.

ты похоже не понимаешь что такое СШК

[ Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд ]

Еще забавный кусок:

"A STC for a combat knife discovered by two scouts. They were hailed as heroes for this discovery, and recieved a planet each. The knife is currently used by 17 chapters of the Adeptus Astartes."

Нафига скауту планета, когда он привязан к ордену? Либо имеем прецедент освобождения маринов от службы (ололо), либо дар обрену через известное место.

И 983 ордена пользуются не каноничными богопротивными ножами? Вот где корни ереси!

скауты - тут по-моему разведчики Гаунта если не ошибаюсь, а не марские. ты хоть источник-то смотри.

и причем тут богопротивные, просто сделанные по другой технологии.

ЧИТАЙТЕ УЖЕ БЭК. хватит нести чепуху.

Изменено 3 января, 2012 пользователем Erenarch

[autres]

А разве титаны не были воссозданы из остатков после гражданской войны на марсе?

Какой войны? Титаны были до того, как Император прибыл на Марс. Или это война не вовремя Ереси?

Ну и в СШК могли входить и военные технологии

Так не кто с этим не спорит ^_^ Но одно дело производить лазганы или силовую броню, а другое титан. Я не говорю о каких-нибудь "Рыцарях", а о титанах калибра побольше. Даже "Пса Войны" КМК колониям было бы трудно создать.

[imLe]

Источник видел, но о разведчиках не подумал как-то. Благодарю.

Про богопротивность и ересь был сарказм.

Изменено 3 января, 2012 пользователем imLe

[Лукин]

ты похоже не понимаешь что такое СШК

А действительно - что же такое на самом деле СШК? ;) С учетом того, что по бэку рабочие экземпляры оной не видели уже 10К лет и даже больше, а с учетом особенностей техножречества- обрастание реальной истории мифами и легандами вполне очевидно. И вуаля - "священный грааль" готов, с учетом того, что АМ технологиям поклоняются восприниматься это будет именно так.

И вот эксплораторы отправляются в поиски этого "священного грааля", по пути действительно находя чертежи и базы данных порой - может быть реликты "золотой эры технологий", а может быть - забытые разработки уже самих техножрецов. В то же время к примеру магосы-физики с магосами-технологами могут заниматься и традиционными исследованиями и что-то даже изобретать походу. А все вместе это "поиск знаний" как служение адептов Культа Механикус ;)

Кстати - есть подозрение, что АМ уже давно обогнали уровень технологий, содержащийся в реальных СШК.

[-=CaptZ=-]

Какой войны? Титаны были до того, как Император прибыл на Марс. Или это война не вовремя Ереси?

Имелось в виду те что строились уже после ереси. И вопрос - какие титаны?

Малые бесспорно были. Кого же импи лечил то в начале книжки? :)

Но вот на счет больших. Не для импи ли их сроить начали?

До того могли и сами додуматься их строить. Вроде до ереси империум на СШК не молился. И далеко не весь механикум за ними гонялся.

(Опять таки по книжке из серии HH). А так Дорн вытащил только одного фабрикатора. И тот отвественнен был только за производство.

Какой НИОКР то после этого. Упор на производство и массовость. Ну и на карандаш все разработки естественно взяли. А то учудили бы еще одну гражданскую.

Та же Кориэль Зета тоже далеко не кошерную технологию испытывала. Что то уровня маяка импи.

Хотя тут спорить не буду.

Изменено 3 января, 2012 пользователем -=CaptZ=-

[Mokare]

Хм. Тут так расписали, что выходит будто АМ все такие передовые и все чего-то разрабатывают, делают, строят, преодолевают уровень технологий и всячески научно превозмогают. Почему ж однако в бэке сложился образ АМ как жречества, которое само не понимает почему вундервафля так работает, а просто выполняют свои шаблонные ритуалы и относятся к машинам как к священной корове? Нет, кто-то где-то что-то может и изобретет в приступе религиозного экстаза, но граждане, 99% АМ и уж тем более Империума ЕМНИП вообще мало чего понимают в технологиях.

Изменено 3 января, 2012 пользователем McAr

[Лукин]

АМ как жречества, которое само не понимает почему вундервафля так работает, а просто выполняют свои шаблонные ритуалы и относятся к машинам как к священной корове?

1) Без понимания "как работает" можно дообслуживаться быстро до очень печальных последствий. И опять же - в культе АМ научно-технические знания - та самая "священная корова". Плюс к тому, что АМ обладают понимание принципов работы своих технологий - само наличие фракции ксенаритов, которые пытаются тайно изучать ксенотех и пытаться применить технические решения ксеносов в создаваемых ими машинах (пусть это и запрещено)

PS- И да, АМ именно жречество - религиозное и научное знание у них не разделено, и даже более- постижение научно-технического знания потребует постижения вместе с ним и вплетенной в него религиозной компоненты.

2) АМ жречество, и рассматривает знание как божественное откровение, которое предназначено узкому кругу верующих в Омниссию и блюдущих все ритуалы во славу Омниссии и Духов Машин.

отсюда плавно вытекает третье

3) Для большинства людей вне АМ действия техножрецов это что-то сродни магии и колдовству (к которым в Империуме понятно как относятся).

Изменено 3 января, 2012 пользователем Лукин

[autres]

ты похоже не понимаешь что такое СШК

Мне кажется что это банк данных, необходимых для выживания и развития колонистов на других планетах. Или СШК это что-то другое?

Но вот на счет больших. Не для импи ли их сроить начали?

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...st&p=115507

Легионы Титанов

Когда Техножрецы создали первые храмы и вернули порядок на Марс, они заложили основу армии Культа Механикус, Легионов Титанов. Они создали оружие, способное функционировать во враждебных условиях планеты. Это были гигантские боевые машины, незваные Титанами. С тех пор Легионы Титанов были главной силой армии Культа Механикус. Теперь, когда Марс стал частью Империума, они служат Императору.

Ни одна боевая машина Вселенной не может сравниться по мощи с Титаном. Крупнейшие из Титанов усеяны орудийными башнями и несут разрушительное вооружение, способное уничтожать целые армии противника. Внутри Титана бесчисленные члены его команды находятся на своих постах. Одни из них управляют двигателем, позволяющим гигантской машине шагать по полям сражений. Другие управляют могучими орудиями Титана, нацеливая его турели и смертоносные ракеты. Титан – это наземный боевой корабль. Такой огромной машине требуется поддержка пехоты и танков, чтобы использовать свою невероятную огневую мощь наиболее эффективно. Некоторые Титаны служат и транспортами, их огромные ноги превращаются в могучие крепости, из которых атакует пехота.

Создание Титана занимает многие годы. За каждой машиной стоят века тяжелого труда. Считается, что самые огромные и древние Титаны содержат в себе часть силы самого Бога-Машины. Их возраст и технологическая сложность превращают их в священные реликвии. Техножрецы украшают Титанов знаменами, чтобы подчеркнуть их святость. Перед каждой битвой они окропляют машины священными маслами и служат Мессу Культа Механикус перед всем легионом. Во время нее упоминаются священные имена Титанов, и цитируется Устав Техниканума. Для Техножрецов Титан – не просто боевая машина, это проявление Бога-Машины, святое и почитаемое дитя Технологии. Служить в экипаже Титана – значит лично служить Богу-Машине. Это – самая почетная служба для простого смертного.

[Лукин]

Апдейт

Тут так расписали, что выходит будто АМ все такие передовые и все чего-то разрабатывают, делают, строят, преодолевают уровень технологий и всячески научно превозмогают

А что смущает - да, они это делают. Вот только все это делается крайне несистематизировано и даже хаотично. То есть для АМ нормальна ситуация, когда "сначала изобрели мегадевайс, потом технологию утратили, а через пару тысяч лет снова изобрели то же самое".

И даже более- на Марсе имеются огромные хранилища знаний и технологий. Вот только даже сами высшие иерархи АМ точно не знают, что там есть, а чего нет. А вы говорите - СШК там какие-то которые "продвинут весь Империум" ;)

[Mongork]

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...st&p=115507

Ни одна боевая машина Вселенной не может сравниться по мощи с Титаном.

Ну и бред. Что титан любого класса сделает космическому кораблю? Который с орбиты может разбомбить его за секунды.

Хм, а космические корабли любого типа, тоже относятся к СШК? У меня такое ощущение, что в СШК были тролько боевые баржи, к примеру такие как та, на которой Хорус Терру осаждал.

Изменено 3 января, 2012 пользователем Mongork

[autres]

Ну и бред. Что титан любого класса сделает космическому кораблю

Что описывают, то и круче. Будут описывать "Хищника"- "Хищник" будет крут, статья о "Леман Рассе"- "Леман" рулит и педалит.

[Mongork]

Что описывают, то и круче. Будут описывать "Хищника"- "Хищник" будет крут, статья о "Леман Рассе"- "Леман" рулит и педалит.

Опишут фекалии пробивающие стены Терры ты будешь копистасить и выкладывать сюда.

Изменено 3 января, 2012 пользователем Mongork

[autres]

Опишут фекалии пробивающие стены Терры ты будешь копистасить и выкладывать сюда.

=)

Я это выложил не для того чтобы показывать крутость титанов, а что бы доказать, что титаны были до признания Императора. Ну и ещё в тексте сказано как долго и как дорого строить титанов. Так что не многие колонии могли себе это позволить. Также в тексте есть намёк, что Механикус придумали титанов сами, без СШК.

[-=CaptZ=-]

Как я понимаю, проблема не в самом наличии знаний и специалистов ( в данном случае в основном АМ, и довольно малого количества гражданских), а в количестве. Нужно много АМ или уже простых граждан, которые разбираются в технологиях.

Но первым никто сильно плодиться не позволит - мутные они. А вторым первые самые технологии не передадут. Иначе пойдут бенеблейды, да экзекьютионеры клепать на всех мирах и АМ окажутся как бы не причем. А то и просто сами изобретательствовать начнут.

А тут средневековый идеал. Одни пашут, другие молятся, третьи сражаются. Ну и грызутся между собой, куда уж без этого. Только вид деятельности поменялся - суть та же.

Изменено 3 января, 2012 пользователем -=CaptZ=-

[autres]

Иначе пойдут бенеблейды, да экзекьютионеры клепать на всех мирах

И будет у хаоситов много тяжёлой техники :P Сами Механикус мне напоминают священников из книги А. Азимова "Основание".

[ANF]

оригинально титан не был боевой машиной а был марсианским марсоходом между колониями. далее пасаны конкретно путают ам с учеными. они не ученые а жрецы. не может в религии рождаться новое. только битье об пол на святую корову. исключение бывает но лишь подтверждает правило. вон волчки апдейтнули предаторы ласками так яростные иехи на фенрис пативен скитариев и легионов послать хотели пока чудом волков не спасла найденная бумага с подтверждением что это сшк

[autres]

не может в религии рождаться новое

А что насчёт случая, когда в М40 был создан корабль, который потом попал хаоситам? И если изобретения раз в тысячелетие, это не говорит о способностях Механикус. В Империуме очень высокая стандартизация, поэтому введя принципиально новый двигатель, после поломки ,его трудно будет починить на другой планете.

[Почтенный]

=)

Я это выложил не для того чтобы показывать крутость титанов, а что бы доказать, что титаны были до признания Императора. Ну и ещё в тексте сказано как долго и как дорого строить титанов. Так что не многие колонии могли себе это позволить. Также в тексте есть намёк, что Механикус придумали титанов сами, без СШК.

В одной из книг про героических Серых Рыцарей описывался закоррапченый демоном СШК - Отец Всех Титанов.