Дух ВХ 40К и кино.

[Степан]

Приветствую!

Начать данную тему меня подтолкнуло очередное обсуждение кино по 40К + прохождение за последние несколько дней ДоВ и ВА (руки случайно дошли ;)).

Конечно же мысли на эту тему существовали очень давно, сразу хочу предложить, кто еще не читал:

http://www.ovti.ru/index.php?option=com_co...=106&Itemid=109

Каким ИМХО должен быть фильм по ВХ (всё именно как личное мнение).

1) Прежде всего, он не должен быть посвящен кровопролитию во вселенских масштабах.

Кровь, страдание, смерть, война - они такие же через 40.000 лет, как и сегодня. Просто помноженные на разрастание человечества по звездам.

Особенность, красота, пафос если хотите вселенной 40К не в этом. А в том, что отношение к жертвам и борьбе, к жизни вообще - оказывается в корне иным, чем сегодня.

ВХ40К - это не будущее войны, это будущее души.

Техника и тактика ведения войны является скорее даже примитивной и отсталой, по сравнению с современностью. Согласитесь.

Нас привлекает не картина бесконечной и тупой бойни. Привлекает атмосфера, новое человечество, которое не только выживает среди бойни, но и упрямо сохраняет свой человеческий облик. Только превосходящий стандарты сегодняшнего дня.

2) В чем возможное очарование этой суровой атмосферы?

Постоянная внешняя и внутренняя угроза, смертельная угроза, преображает жизнь человека. Это хорошо известно и сегодня.

"Чем ближе к смерти, тем больше стремление к чистоте", как правило. Люди раскрывают душу, говорят искренне, дружат без корысти, ищут непреходящих ценностей, и в общем, находят их.

Как сказано в хорошем стихе про Великую Отечественную "Здесь ничего не покупают, и ничего не продают".

"Life is the Emperor's currency, spend it well".

В боевое время нужны рыцари в сияющих доспехах. Пусть броня забрызгана кровью, рыцарство - качество личности, а не металла. А мы ведь мечтаем быть такими рыцарями, или напротив, всегда мечтали проучить их (тогда наша роль - Хаоситы и пр.)

Здесь люди говорят, что думают. Здесь в ходу слова "вера", "самопожертвование", "великая цель", "несгибаемся воля".

Достоинство воина, а не стоимость его снаряжения решает в этом мире.

Наверное, многим из нас хотелось изменить мир простым, доступным способом. Чтобы собрались все хорошие и "убили" всех плохих.

ВХ40К - это мир, где происходит именно так. И где нет иллюзий о том, чем кончится такое противостояние. Какой груз моральной ответственности, какие жертвы таятся за этими простыми словами.

Да, этот груз ответственности известен, описан, прочувствован. Но если ты готов его взять, то сияющие доспехи ждут. "Бери клинок и посох, книгу и псипушку - и ступай вперед!" (из кодекса ДХ). Ты сможешь прожить жизнь как веришь, как думаешь, честно и открыто.

Итак, на мой взгляд, основы красоты атмосферы ВХ40К:

1) Эпический, серьезный характер борьбы.

2) Искренность, открытость души участников (не в книгах, а на столе, под нашим началом).

3) Сознание причастности к высшим целям, к непреходящим ценностям.

4) Воинский, рыцарский, незамутненный дух.

5) Высшая уверенность в праведности избранного пути.

Конечно, кто играет за орков и тиранидов воспринимает это чуть в другом аспекте, но разве что за исключением рыцарственности ;)

Положения 3 и 5 разрешите проиллюстрировать дополнительно.

3) Гвардеец, сражающийся за миры Императора, на другом конце галактики от Родины. Который никогда уже не увидит дома. Который не знает людей того мира, где ему умирать. Но который поднимается под пулями в атаку, который знает, что его место здесь и он не ошибся профессией - это ВХ40К.

Космодесант, рыцари человечества, монахи и воины на бесконечной войне. У них даже и нет Родины, матери или отца. Но которые воюют за то, чтобы всё это было у тебя. Без отдыха, без колебаний. Ради одной веры в завет легендарного отца-Императора. Молитва над оружием, боевое песнопение, ладан и Капелланы, ряды шлемов, уходящие до горизонта - это ВХ40К.

Инквизитор, которого часто боятся, ненавидят и так редко понимают. Один в незримом бою за Душу Императора. Один, несущий груз ответственности за горящие планеты и миллиарды смертей. Но уверенный, твердый, неколебимый на стезе своей. Лидер, фанатик, мудрец и пастырь человечества - это ВХ40К.

Священник с горящим взглядом, в белой робе среди огня, под огнем, в бою. Своим кличем, примером, убежденностью, увлекающий к победе полки, пробивающий лбом гранитную стену, смеющийся перед смертью, полный уверенности, проповедник и миссионер - это ВХ40К.

И бесчетное количество матерей и отцов, которые воспитывают эту уверенность и отправляют своих сыновей и дочерей на эти пути.

Смотрите, что их всех объединяет? Вера, уверенность. Как это чудесно. Знать, за что живешь и за что умираешь!

Как писал Маяковский "В наших жилах кровь, а не водица. Мы идем сквозь револьверный лай, чтобы умирая, возродится. В параходы, строчки и другие долгие дела".

Долго дело Императора, это не война, отнюдь. Это как раз жизнь, полной грудью, по-человечески, с душой, без оглядки. В мире, где сердца людей, а не их машины правят звездами.

Итак, это была наглядная иллюстрация.

4) В итоге, ИМХО, фильм о ВХ40К является фильмом не о новой войне, а о новом человечестве.

Вспоминая дискуссии давно минувших лет, речь идет не просто о героизме и самопожертвовании. А о героизме, который становится второй натурой. Естеством, природой человека.

Не критическим напряжением, а сознательным выбором, который освещает всю жизнь. Жизнь, которая так непохожа на привычный нам вид за окном.

Какие сюжеты лучше всего подходят для раскрытия этой темы?

Даже не батальные. По крайней мере, живописание самих сражений можно свести к полному минимуму.

Это сюжеты о том, как воспитываются и как проявляются новые люди.

Как принимаются решения, как оцениваются цели и средства, как мыслит новый человек, осененный знаком Империи.

То есть, это детектив, либо жизнеописание, либо зарисовка небольшой боевой/специальной операции.

Важно дать зрителю почувствовать, что наблюдаемые им характеры и события - часть исполинской картины Империи и галактики.

Давайте возьмем за исходное, что мы пытаемся сделать фильм, доступный для массового зрителя. Для новичка, неподготовленного.

В таком случае вдаваться в детали, описывать ВСЮ вселенную 40К просто невозможно и бесполезно.

Важно что - важно дать зрителю на собственной шкуре ощутить, что человечество то может быть совсем иным. Что есть такое время где "звезды зажигают и это кому-то нужно". Прикоснутся к особому духу 40К.

Пусть многое останется загадочным, это прекрасно заинтригует зрителя. Но главное он должен почувствовать.

Изображение резни и битв будет только сбивать с толку ("а, понятно, мочиловка в будущем", хотя речь вовсе не о том).

Давайте накидаем примерные варианты сюжетов фильма:

1) Крейсер "Эйзенштейн"

Малоизвестный эпизод, но среди первых легионов-предаталей Хоруса, на орбите Иствана 5 не все были предателями.

Горстка представителей от каждого Легиона сохранили верность Императору, смогли собраться на одном единственном корабле (тот самый крейсер) и прорваться через орбитальную блокаду.

Они и были теми, кто первый сообщил о всем чудовищном масштабе и истином характере Ереси.

Тут мы чувствуем и страшную трагедию, государственную и личную. Предательство братьев. Мучительный выбор. Поиск решения, союзников, выхода.

Героические усилия, хитрость и разум, выживание в стане врага.

Сохранение верности далекому отцу перед лицом успешного и увенченного лаврами командира.

Это же кладезь, кладезь характеров, напряжения, сопереживания...

2) Охота на Инквизитора Квиксоса (см. Кодекс ДХ).

Страшная и привлекательная природа Хаоса, дорога в ад с благими намерениями. Вновь выбор и ответственность Квиксоса.

Расследование и поиск Хельгрунда (молодого Инквизитора), детективная линия. Размышление о выборе Квиксоса и возможности его одолеть.

Столкновение и гибель Хельгрунда, когда невозможно победить. Скорбь о румяных детях, рожденных для бесконечной борьбы.

Чувства Квиксоса, который не был чудовищем, но лишь чудовищно заблуждался и вот пожинает яркие плоды. Его новые решения.

3) "Десвинг"

История об отряде терминаторов, который очистил свою родную планету от заразы Генокрадов.

Там сцена боя только в самом конце минут на 5-10.

Возвращение на Родину, воспомнинания многовековых ветеранов. Истоки воинского духа и верности Императору.

Опасности цивилизации, как их используют Генокрады для массового порабощения людей.

Духовное братство воинов, свяещнная миссия по очищению планеты. Разведывательная и боевая операция. Общество при Генокрадах.

Выживание Библиария, восстановление воинских племен. Новые поколения воинов.

Это же кладезь, кладезь :)

В качестве кино можно взять почти каждый рассказ КсисРаа.

5) Наконец, почему такой фильму будет очень трудно снять?

Потому, что изображаемое общество, новое человечество есть прямое отрицание индивидуалистического и рыночного уклада современного западного общества.

Если признать и убедительно описать возможность сущестовования общества 40К, то это заронит в массовое сознание опасные для "статус кво" мысли.

Редкий режиссер со стороны может это правильно понять, еще реже - выразить и еще трудней - найти под это средства.

ПС:

А к чему я вспомнил ДоВ и ВА? К тому, что хотите смейтесь, хотите - нет, но в кратких видеовставках между боями, авторы игры смогли как раз достаточно хорошо передать характеры главных героев (капитана Габриэля, генерала Стурна и некоторых других).

Мог бы сказать подробней, но устал уже.

Всё сказанное есть ИМХО, простите если затянул!

Изменено 19 августа, 2006 пользователем Степан

[DopemaNNN]

Ну ни фига сибе пельмешка...(С)бородатый анекдот

1) Стёпа, а спать когда?

2) Мысли оччень правильные, особенно про возможном преобразовании шаблонов мышления среднестатистического нумана.

3) Щас думаю...(если Иммобилайз на клавиатуре не прихватит, додумаю)

[Brother-captain Psyho]

Во флейм!!!

А так ничё такая агитка получилась. ЗачОт.

[ТеРминаТоР]

Давайте возьмем за исходное, что мы пытаемся сделать фильм, доступный для массового зрителя. Для новичка, неподготовленного.

Ага, я вот тоже думаю что фильм должен быть не только для фанатов, чтобы другие люди тоже посмотрели и не сказали :"Какие они дебильные ваши игры! ;-)

[Angrily]

Дорогой товарищ автор! Мы вроде уже достаточно поперемывали кости друг-другу на эту тему во флейме.

Но если тебе хочется изучить вопрос глубже, пожалуйста:

1) Прежде всего, он не должен быть посвящен кровопролитию во вселенских масштабах.

Кровь, страдание, смерть, война - они такие же через 40.000 лет, как и сегодня. Просто помноженные на разрастание человечества по звездам.

Хочется сразу опровергнуть знаменитой фразой:"Ин зе грим фьючер оф даркнесс..." и т.д.

Техника и тактика ведения войны является скорее даже примитивной и отсталой, по сравнению с современностью. Согласитесь.

Не соглашусь. Как можно судить тактику,например, войны в открытом космосе? Никак!

Какие сюжеты лучше всего подходят для раскрытия этой темы?

Даже не батальные. По крайней мере, живописание самих сражений можно свести к полному минимуму.

Это сюжеты о том, как воспитываются и как проявляются новые люди.

По-моему батальные сцены как нельзя лучше передадут атмосферу вселенной. Я согласен - делать фильм одной сплошной битвой не стоит, но и битый час описывать, рассказывать и т.д. про то как там люди в хайвах или агромирах живут явно не надо. Исключение - если там проявился культ (Хаоса, генокрадский и т.д.).

1) Крейсер "Эйзенштейн"

Малоизвестный эпизод, но среди первых легионов-предаталей Хоруса, на орбите Иствана 5 не все были предателями.

Горстка представителей от каждого Легиона сохранили верность Императору, смогли собраться на одном единственном корабле (тот самый крейсер) и прорваться через орбитальную блокаду.

К сожалению перед этим придется объяснять зрителю ху из мистер Эмперор, примархи, что за Ересь такая, откуда взялась. Иначе он нифига не поймет.

3) "Десвинг"

История об отряде терминаторов, который очистил свою родную планету от заразы Генокрадов.

Там сцена боя только в самом конце минут на 5-10.

Все бы ничего если бы не сцена боя на 5-10 минут в самом конце. Ага, блин. А весь фильм термосы морально готовятся. ;)

Не пойдет - в фильме должно быть не меньше получаса в общей сумме сражений, битв и т.д. А лучше - больше.

В общем вы товарищ не совсем правы, думая, что постоянная заварушка на экране не позволяет прочувствовать дух, атмосферу и т.д. фильма. Посмотрите звездный десант - там вообще постоянно война, но я бы не сказал, что это просто тупое рубилово.

В итоге: как мне кажется лучший сюжет для фильма про Ваху - война за Армаггеддон. Вторая война за Армаггеддон.

Всем очень рекомендую перечитать вот это:

http://www.warhammer40k.ru/index.php?optio...d=143&Itemid=43

По-моему отлично передает дух Вахи, героизм обороняющихся и общие принципы самопожертвования.

Главный герой - комиссар Яррик.

Изменено 19 августа, 2006 пользователем Angrily

[shock trooper]

Эхх, ну почему у меня не 300 постов...

Чертовски правильные мысли. Согласен по всем пунктам.

А может, Степана на роль режиссера возьмут?:)

Не соглашусь. Как можно судить тактику,например, войны в открытом космосе? Никак!

А она как у линейных кораблей XVII-XVIII века. Что, прогресс?

К сожалению перед этим придется объяснять зрителю ху из мистер Эмперор, примархи, что за Ересь такая, откуда взялась. Иначе он нифига не поймет.

Внимательней чиатй:

Пусть многое останется загадочным, это прекрасно заинтригует зрителя. Но главное он должен почувствовать.

Все он поймет, если правильно показать.

Изменено 19 августа, 2006 пользователем shock trooper

[Luther von Kfmut]

Похожая атмосфера:

1)Гугенотские войны (1562-1594) ("Париж стоит мессы")

2)Нидерландская революция (1566-1609)(Испанские действия в Голландии, Герцог Альба: "я предпочту жить в пустыне, чем в стране, населенной еретиками" )

3)Тридцатилетняя война (1618-1648) (население Богемии(Чехия): до войны:4 000 000; после войны: 800 000)

4)Первая мировая война(1914-1918) (Таненберг, Верденская мясорубка)

Хотя большое различие состоит в том, что люди воевали с людьми, и соответственно находились те, кто руководствовался здравым смыслом и взывал к милосердию (в вахе это по понятным ричинам невозможно)

[Angrily]

А она как у линейных кораблей XVII-XVIII века. Что, прогресс?

Ага, НУ очень похоже. Один в один просто. ;)

Знаешь, трудно в наше время судить, например, о целесообразности тактики высадки дропподов.

А вдруг в нашем будущем это будет проигрышная тактика? А вдруг выигрышная? Никто же не знает.

Не стоит путать теплое с мягким.

Внимательней чиатй:

Цитата

Пусть многое останется загадочным, это прекрасно заинтригует зрителя. Но главное он должен почувствовать.

Все он поймет, если правильно показать.

А тебе не кажется что это СЛИШКОМ большой загадкой для зрителя?

По-моему, будет.

[ViruSS]

То что написал Степан - банальная имперская агитка.

все кто знаком с бэком знают, что имперское руководство погрязло в коррупции. гвардейцев гонят как скот на убой, а по завершении мисси уничтожают на всякий случай.

если космодесантники настолько четко следуют доктринам, то они также далеки от народа, как декабристы.

в целом - долой американскую позитивность и политкорректность. Степану смотреть "команда Америка" до просветления. или отупения.

а фильм по армаггедддону поддерживаю. только главный герой пусть более другой будет. ВАААХХХ!!

[Terradok]

ВХ40К - это не будущее войны, это будущее души.

ВХ40К - это не будущее войны, это будущее души.

Подписался.

Помнится проводился литературный конкурс "Агитка". В рассказах, представленных на конкурс, как раз делается акцент на мораль. И не только со стороны Империума, но и со стороны Хаоситов. (см. сайт, раздел переводы и фанфикшн).

все кто знаком с бэком знают, что имперское руководство погрязло в коррупции. гвардейцев гонят как скот на убой, а по завершении мисси уничтожают на всякий случай.

если космодесантники настолько четко следуют доктринам, то они также далеки от народа, как декабристы.

И несмотря на все это простой гвардеец идет на убой с кличем "За Императора!".

А тебе не кажется что это СЛИШКОМ большой загадкой для зрителя?

По-моему, будет.

А не обязательно объяснять все. Ибо все не объяснишь. Флафф-библия весит в доковском формате больше 5 мегов ;) Но и там далеко не все.

А если посмотреть на вселенную глазами простого гражданина империума, то он знает еще меньше, по большей части многое для него-смутные легенды и предания.

Изменено 19 августа, 2006 пользователем Terradok

[shock trooper]

ВАААХХХ!!

Грузин штоли, да? А што, грузины на армагэдоне ваевали,а ?

То что написал Степан - банальная имперская агитка.

Аффтар, ты жжошь нипадецки. Выпей йад с разбегу.

Перевод: АргументЫ! Гдэ аргументЫ? Цытату из бэка, где написано, что все руководство всех планет без исключния погрязло в коррупции, что Махариуса никогда не существовало, чо ни одного достойного командира Имперской Гвардии отродясь не было и где написано, что после миссий гвардейцев уничтожают.

А тебе не кажется что это СЛИШКОМ большой загадкой для зрителя?

По-моему, будет.

Чуть-чуть-то вводной информации зрителю можно дать. 5 минут в начале фильма. Тот же Лукас не чурался небольшую предысторию к каждой серии фильма в начале показывать и ничего, нормально.

И несмотря на все это простой гвардеец идет на убой с кличем "За Императора!".

И верой в то, что от его действий что-то зависит в мире. И ведь действительно, зависит.

upd. Упс, чуть не забыл.

Ага, НУ очень похоже. Один в один просто.

Ну, в 3-х мерном пространстве, а так, похоже.

Изменено 19 августа, 2006 пользователем shock trooper

[visHeLL Morningood]

Так - фанатизм есть , флаф БИБЛИЯ есть. С этим уже можно зделать церковь или секту , а не только кино .... ;)

Изменено 19 августа, 2006 пользователем Riper

[ViruSS]

И несмотря на все это простой гвардеец идет на убой с кличем "За Императора!".

17-18 летнему пацану несложно промыть мозги. кроме того когда бежишь на пулемет что то кричать надо...

от амерекосские паратруперы прыгают с криом "джеронимо". зачем? потомуто что то орать надо...

[Terradok]

17-18 летнему пацану несложно промыть мозги. кроме того когда бежишь на пулемет что то кричать надо...

Во-первых, мы сейчас не про америкосских паратруперов.

Во-вторых, чтобы во что-либо верить и отстаивать это совсем не обязательно быть счастливым обладателем промытых мозгов.

В-третьих, все зависит от того, с какой стороны посмотреть.

[ViruSS]

Грузин штоли, да? А што, грузины на армагэдоне ваевали,а ?

Аффтар, ты жжошь нипадецки. Выпей йад с разбегу.

Перевод: АргументЫ! Гдэ аргументЫ? Цытату из бэка, где написано, что все руководство всех планет без исключния погрязло в коррупции, что Махариуса никогда не существовало, чо ни одного достойного командира Имперской Гвардии отродясь не было и где написано, что после миссий гвардейцев уничтожают.

так по пунтам. на армагеддоне во 2ю и 3ю войны были лоялисты и орки. если среди лоялистов был боевой брат Саакашвили или еще кто то из грузин - аргументы в студию.

если автор переводит WAAAARH!! как ГРАААА!, то йаду посоветую выпить ему. могу порекомендовать дихлорэтан.

что коррупция ВЕЗДЕ я не писал. есть отдельные пристойные личности. исключения подтверждающих общее правило.

по поводу уничтожения гвардейцев - цитату предьявить не могу. слышал краем уха. но в общий настрой вахи40к отлично вписывается "экстерминатус на всякий случай".

на последок - дух вахи передаст передаст не сопливо-героический фильм в духе хроник звездного десанта (анимированный вариант фильма - люди всегда побеждают и почти не гибнут) и спасения рядового райна.

ваха - это гротеск и готика. это мрачный мир, жизнь страшнее смерти... но и смерть не приносит долгожданного избавления... где потери в 1 000 000 человек в день в одной только битве - нормальные.... где целый мир могут обречь на уничтожение по одному подозрению инквизитора... где за опоздание на работу из тебя могут сделать сервитора.... можно продолжать до бесконечности...

Во-вторых, чтобы во что-либо верить и отстаивать это совсем не обязательно быть счастливым обладателем промытых мозгов.

невежество пораждает ВЕРУ. знание пораждает УВЕРЕННОСТЬ. (с) Я.

как ты знаешь - в мире вахи40к нравы средневековья....

[Ti-ray]

2 ViruSS

Я фигею, дорогая редакция. А давайте для разнообразия не вспоминать американские войска. Американцы вообще забыли, что на войне вообще-то убивают. У них пехота по важности на последнем месте! 1 000 000 человек, говорите? Вообще то бльше, но если население среднестатистического ульевого мира десятки миллиардов человек, а ульев в империуме далеко за сто миллионов, то много это или мало? Цифры тут не помогут, надо считать в процентах. И если что, посмотрите потери среди пехоты во Второй Мировой, а? Задрали с идеей "Гвардимя это мясо!", за такое отношение к солдатам генерал идет на расстрел, и вовсе не командовать... это если повезет, может и на костер. Говорят же, другое мышление, ГЕРОИЗМ, САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ, когда подвиг А. Матросова считается ПОДВИГОМ, а не тактической глупостью. Человек не может вечно бояться, даже на войне, даже под бомбежками, человек привыкает, приспосабливается, но труднее всего при этом остаться человеком... ЭПИК, блин, а вы...

Изменено 19 августа, 2006 пользователем Ti-ray

[Terradok]

невежество пораждает ВЕРУ. знание пораждает УВЕРЕННОСТЬ. (с) Я.

вот в том и дело, что в вахе все уверены в том, во что верят ;)

[Grovaks]

А кстати говоря, еще одином достинством бэка 40К является его многовариантность. Каждый может видеть, что хочет. Было бы желание.

Поэтому взгляд, что "посылают на убой" и "коррупция" тоже может быть. Важно, что есть другие взгляды и они побеждают (= Империя живет).

[ViruSS]

вот в том и дело, что в вахе все уверены в том, во что верят ;)

очень немногие. в фантастических сеттингах есть такой прием. называется истинная вера. это когда то, во что человек искренне верит - реально (например орк верит что конструкция из трубок,болтов и прочих железяк стреляет. у него нет ни тени сомнения в этом - и этот пистолет в орочих руках стреляет!) но вера должна быть искренней и непоколебимой. а на это способны немногие...

по поводу того, что отдельные товарищи хотят видеть героический эпос про отважных воинов человечества идущих к победам за мудрыми командирами....

снимать розовые очки ни с кого не нанимался. могу посоветовать сходить в армию и посмотреть. и на героических воинов и на мудрых командиров.

кроме того, если такой фильм будет снят - однимется крик, что НЕГОТИЧНА! (с).

[Razer 98K]

А кстати говоря, еще одином достинством бэка 40К является его многовариантность. Каждый может видеть, что хочет.

Именно поэтому тиранидам проще. Они во всем видят только еду. Даже те, кто наделен мозгами, не заморачиваются моральными терзаниями.

[Ti-ray]

снимать розовые очки ни с кого не нанимался.

А ваха, это не про нашу армию, это:

героический эпос про отважных воинов человечества идущих к победам за мудрыми командирами

Только не всегда к победам, но от жизни она далека, все преувеличено, и если героизм, то беспримерный подвиг, если коррупция, то десятки планет, если бой, то взрывы, кишки, кровь, крики итд, если сомнения там, и моральные терзания то велкам ту кейоз, если п:oops:ц то полный...

[Hauptmann]

А, что-то давно не ругались на тему "людоедского Империума" <_<

Империум в Вахе - это Империум Человека, и Человека прежде всего. И там достаточно и "тупых продажных бюрократов" и "героических командиров". Как и в любом человеческом государстве. Один командир может слать гвардейцев на убой, а другой - относится к ним разумно. И генералы бывают и талантливые и бездарные. И гвардейцы бывают циничными сволочами, а бывают преданными Империуму фанатиками. Так что, если уж так любим реальные исторические примеры, не надо впадать в крайности ;)

[Void Dragon]

А кстати говоря, еще одином достинством бэка 40К является его многовариантность. Каждый может видеть, что хочет. Было бы желание.

Только этот взгляд лучше держать при себе. А то запинают.

[Sephiros]

Увереность в том,что в wh40k нет ничего кроме ориентира на войну, неубедительна ведь даже если взять вторую мировую не смотря на правительство и положение тех времен люди не становились животными движимыми голодом и войной.

[Angrily]

Увереность в том,что в wh40k нет ничего кроме ориентира на войну, неубедительна ведь даже если взять вторую мировую не смотря на правительство и положение тех времен люди не становились животными движимыми голодом и войной.

Уважаемый товарищ, в отличие от нашего мира, мир Вахи - выдуманный. И в нем может быть что угодно. Если быть точным - что ГВ выдумает.

А взгляды типа:"Ну в Вахе должно же быть еще что-то кроме войны, там должно быть счастье, любовь и т.д...." попахивают дошираком. ;)

А, что-то давно не ругались на тему "людоедского Империума"

Тем не менее предлагаю вернуться к теме. Пофлудить можно и во флейме. Причем на любую тему. ;)

Итак. Что у нас есть:

Возможность создания фильма по Вахе.

Требуются лишь высказывания о том, что бы люди хотели увидеть в фильме.

Есть группа людей, сильно хотящих в этом фильме увидеть героизм Империи и вообще пропагандирующих идею плана "Империя - это свет во тьме, постоянный героизм, давайте покажем какая она хорошая и т.д.". Проблема в том, хорошая она или плохая - решает каждый за себя (а не за других). А в фильме надо показать реальность мира Вархаммер и ничто иное. Ежели, к примеру, во все той же войне за Армаггеддон, показывать какие там все люди молодцы, герои и т.д., то у обычного зрителя возникнет стойкий стереотип, что орки - жуткое зло. И вообще чем фильм будет принципиально отличаться от десятков голливудских блокбастеров, в которых, главные герои пачками режут плохих? Чем орки Вахи будут отличаться от орков Властелина Колец? Да ничем. Для обычного зрителя - и те и те плохие, злые и их убивают пачками. Но тут есть одно НО: если в том же Властелине Колец все так и было задумано, то в Вархаммере все далеко не так. Орки - отдельная культура, причем очень специфичная и интересная, поэтому, в фильме стоит показывать не одну (как это обычно бывает), а все стороны конфликта. Чтобы зритель мог прочувствовать, почему вот это раса поступает так, а не иначе. Почему, собственно, в этой войне нет победителя и никогда не будет. Не стоит в общем-то забывать, что в Вахе хороших сторон нет. Надо показать зрителю конфликт двух (или более) сторон, а не уничтожение плохих хорошими. Надо показать игроку мир в целом, а не взгляд лишь с одной стороны. И это по-моему самая трудная задача.

2 Степан: про взгляд со стороны я уже сказал. По-моему - это один из двух основных недостатков выдвигаемых тобой идей (хотя большинство из них очень хорошие - это бесспорно).

Второй недостаток в твоих сценариях - это отсутствие эпика. Ну нету его там и все.

Ваха состоит из 3-х канонов по своей сути: готика, каноничность и эпик.

Последний у тебя куда-то затерялся. ;)