Московские власти начали готовиться к атомной бомбардировке

[DenK]

Мнения экспертов по поводу инициативы московской администрации по строительству убежищ разделились

Московская мэрия заявила о своем намерении разработать к лету 2012 года схему размещения быстровозводимых убежищ (БВУ) на территории столицы. На разработку предпроектной и проектной документации на пять тысяч БВУ из бюджета столицы выделяется более 125 миллионов рублей.

При этом наибольшее число убежищ планируется в случае необходимости разместить на территории ЮВАО (667), ЮЗАО (643) и СЗАО (623).

Как сообщает агентство Интерфакс со ссылкой на источник в силовых структурах, в Москве существует сеть защитных сооружений гражданской обороны, в том числе капитальные объекты, включая бомбоубежища времен Великой Отечественной войны, сооружения двойного назначения, например Московский метрополитен, и на случай необходимости – БВУ.

«Общее количество существующих объектов гражданской обороны в Москве - государственная тайна», - заявил собеседник Интерфакса, пояснив в то же время, что БВУ можно построить в течение нескольких суток силами московского стройкомплекса при максимально вероятной угрозе применения оружия массового поражения и для радиационной, химической и биологической защиты населения города.

«Существует три проекта БВУ, рассчитанные на размещение 50, 100 и 150 человек», - рассказал эксперт агентства.

Представитель одной из московских компаний, специализирующейся на проектировании и строительстве инженерных сооружений гражданской обороны, заявил агентству, что в зависимости от вместимости убежища могут оборудоваться двумя входами с защитно-герметическими дверями.

В состав БВУ входят: помещения для укрываемых, для санузла, еды, переносной печи, емкости с отбросами. Внутреннее оборудование включает в себя средства подачи воздуха, вентиляторы, различные фильтры, емкости для воды и различных отходов, приборы освещения. Помещения для людей оборудуются при высоте не менее 1,9 метра двухъярусными нарами, при высоте 1,7 метра - одноярусными. Места для отдыха составляют примерно 20% от площади БВУ.

Интересно, что о подобных планах летом 2010 года заявляли и в администрации предыдущего мэра Москвы Юрия Лужкова. Причем и количество убежищ, и сумма, которая должна была быть выделена на их проектировку и сооружение, практически идентичны нынешним.

В некоторых СМИ успели провести аналогию нынешней инициативы столичных властей с тем, что происходило в Москве в 1980-х годах, когда количество убежищ в городе исчислялось тысячами. Но тогда была холодная война, а от чьих бомб собираются прятаться нынешние московские власти — загадка.

В постсоветское время многие объекты гражданской обороны были выведены из эксплуатации, причем большинство из них оказались фактически не пригодными для осуществления своих функций. Многие бункеры и убежища были выведены из эксплуатации уже юридически: в них оборудовали ночные клубы, рестораны и склады.

В 2009 году московские власти провели исследование готовности сооружений гражданской обороны и обнаружили совсем неутешительную картину. Быть может, именно с непригодностью старых убежищ связана нынешняя инициатива московского правительства?

Впрочем, как утверждают некоторые эксперты, многие убежища расположены слишком близко к поверхности земли, чтобы действительно эффективно выполнять свои функции. Единственным действующим эффективным объектом гражданской обороны в настоящее время остается Московский метрополитен, да и то лишь в его «старой» части, где станции залегают довольно глубоко от поверхности земли. Более новые станции метрополитена, особенно на окраинах, строятся неглубоко и вряд ли смогут стать надежным убежищем в случае угрозы.

С недоверием эксперты отнеслись и к идее быстрого возведения убежищ. «Вообще, я сомневаюсь, что можно построить какое-либо бомбоубежище за несколько суток, как обещают в Москомархитектуре. Это ведь нужно вырыть, грубо говоря, яму, нужна опалубка, бетонные работы тоже занимают время… Короче говоря, может быть, какая-то супертехнология и появилась, но я о ней ничего не знаю», - рассказал изданию «Свободная Пресса» проректор МАрхИ Илья Лежава.

«Вообще-то, если рассматривать строительство бомбоубежищ отвлеченно – просто в контексте того, что в большом городе они должны быть – то идея неплоха. Насколько большая и обширная система гражданской обороны была построена в СССР, а и она полностью развалена за постсоветские годы. А вот кого мы боимся сейчас, от кого строим бункеры – это вопрос действительно интересный», - комментирует идею мэрии заведующий отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин, и тут же отвечает на свой вопрос, говоря, что подобное массовое строительство бункеров в настоящее время ведется в Китае.

«Может быть, они готовятся к драке с Америкой – а может, и не только с ней…» - подвел итог Храмчихин.

Впрочем, военный обозреватель газеты «Известия» Дмитрий Литовкин в свое время и по другому поводу сказал, что «никакой бункер в современном мире не спасет от воздействия ядерного удара». Тогда в СМИ просочилась информация о том, что рублевские обитатели начали в массовом порядке рыть под своими особняками подземные бункеры.

Но вернемся к нашим БВУ. Некоторые источники, не склонные так пессимистично смотреть на подобную инициативу московских властей и каждую минуту ожидать «атомного попкорна» с неба, считают, что суммы, выделяемые на проектирование и строительство этих убежищ (порядка 1 миллиарда рублей), и без всякой угрозы извне могут быть хорошим стимулом для чиновников, чтобы заняться нуждами гражданской обороны.

http://www.km.ru/nedvizhimost/2011/11/16/p...omnoi-bombardir

Я тут как раз перечитываю Доронина, его серию "Чёрный день" и когда эту новость увидел испытал интересные ощущения :)

Вот когда уже спокойно подумал, то вопрос сразу "А нафига?" Подлётное время до Москвы, сегодня, уже в минут 5 наверно, у вероятного противника, эт раз. Застройка в Москве не как в советское время с просторными улицами, если на город упадут несколько головок(нам так преподаватель рассказывал) то в пределах МКАД будет зона сплошного разрушения, гипотетические части спасателей никуда не проедут чтобы геройски разбирать завалы и вытаскивать из подвалов и убежищ выживших, эт два. Не верю в чистые помысли нашего чиновника, это три.

http://www.youtube.com/watch?v=_JULtcWyMVc...feature=related :)

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем DenK

[Амфицион]

Сегодня когда проходил мимо броне двери в переходе метро обратил внимание что все механизмы густо замазаны краской - те оно хрен два сможет закрыться если вдруг возникнет необходимость.

Пережить атаку ОМП не значит выжить - всего лишь продлить агонию, так как инфраструктуру защитить намного сложнее чем насление как таковое.

Представьте:

Энергии нет, жратвы нет, еды нет, воздух загазован(крайне) и главное вокруг несколько сотен тысяч(или милионов) таких же людей в совершенно отчаянном положении. Конфликты и жертвы не гуманитарной катастрофы неизбежны.

[OldWorld]

Пережить атаку ОМП не значит выжить - всего лишь продлить агонию, так как инфраструктуру защитить намного сложнее чем насление как таковое.

+1

Ради просветления на тему реальной постъядерщины можно посмотреть фильм "Нити", например...

[Funt]

бред какой-то... Сколько сейчас народу живет в Москве? И сколько нужно построить бомбоубежищ по 50-150 мест, чтобы хватило на всех? Сколько стоит сделать одно убежище (денег и времени)? Сколько места на поверхности займет это убежище?

Это популизм чистой воды, чтобы реально обеспечить каждого жителя города местом в убежище нужно эти убежища постоянно строить, ремонтировать и поддерживать в работоспособном состоянии.

Я не военный, не строитель, я просто рассуждаю с точки зрения здравого смысла. Сколько нужно времени на подлет современных средств доставки оружия массового поражения до Москвы? Сколько времени займет уведомление населения "летят ракеты, прячтесь по убежищам"? И сколько времени останется человеку, чтобы добраться до ближайшего убежища? Ну пускай 10 минут. То есть за 10 минут человек (в условиях толпы и массовой истерии) должен добраться до убежища. Значит оно должно быть в радиусе 800 метров от человека. И там должно быть место для этого человека.

Исходя из чистой логики, чтобы реально обеспечить каждого человека укрытием их нужно строить под каждым вторым объектом. Строим высотку - в подвале убежище, стоим торговый центр - под фундаментом заливаем бункер... И каждый должен знать, куда именно ему бежать, если тревога прозвучала ночью-дома, днем-на работе, вечером-в ночном клубе...

Чистой воды популизм или желание отмыть денег на строительстве или и то и другое. ИМХО, конечно.

[YandexServoSkull]

Давно пора, американцы еще в 60-х готовились. <_<

[OldWorld]

И сколько нужно построить бомбоубежищ по 50-150 мест, чтобы хватило на всех?

А зачем, понятно тем, кто играл в RAGE :P

[Dil von Steinbrenner]

Потом бабло победило зло.

[Стрилятель]

Представьте:

Энергии нет, жратвы нет, еды нет, воздух загазован(крайне) и главное вокруг несколько сотен тысяч(или милионов) таких же людей в совершенно отчаянном положении. Конфликты и жертвы не гуманитарной катастрофы неизбежны.

Представил. Можно жрать людей, в чем проблемы то.

[Амфицион]

Например в том что ты не одинок в этой мысли.

[Стрилятель]

Опять ты трудности на пустом месте нагнетаешь.

Трупов миллионы, жри не хочу.

[Амфицион]

Опять ты трудности на пустом месте нагнетаешь.

Трупов миллионы, жри не хочу.

Вопервых они загрязнены.

Во вторых они быстро портятся(что добавляет проблем).

В третьих, их не на чем готовить.

И самое важное: во всей округе не осталось ни одного кетчупа.

[Стрилятель]

Тащемто все я вся грязное.

Есть такие вещи как копчение, консервирование и тому подобное.

Если уж элементарный костер не можешь зажечь то лучше наверно сразу сдохнуть.

Если он кончился у тебя лично это не значит что его где то нет.

[Umbra]

Пережить атаку ОМП не значит выжить - всего лишь продлить агонию, так как инфраструктуру защитить намного сложнее чем насление как таковое.

С другой стороны, непережить атаку ОМП = 100% не выжить, так что даже пара лет каннибализма на руинах это куда круче чем мгновенная смерть. Тем более что по последним исследованиям последствия для местности совсем не такие страшные получаются, как пугали 20 лет назад и через год вокруг будет полно растительности и дичи. Проблемы с радиацией есть только у тех животных, кто планирует жить больше 30 лет, а это такая редкость, что ее можно практически не рассматривать. Вон в Чернобыле кабаны бегают, жрут зараженные по самое небалуйся грибы, фонят за версту, но от последствий радиации дохнут единицы, так как опухоли растут медленнее, чем бегают волки :D.

[Стрилятель]

Если на Красной площади увидите пасущихся в зарослях кабанчиков то ОМП было по видимому психотронным.

Изменено 17 ноября, 2011 пользователем Стрилятель

[Амфицион]

Проблемы с радиацией есть только у тех животных, кто планирует жить больше 30 лет, а это такая редкость, что ее можно практически не рассматривать.

Типа хомо сапиенс?

2 Стрилятель

убедил, пойду зарою в лесу чемодан кутчупа.

[Umbra]

Типа хомо сапиенс?

Да, они самые :). Но даже людям 30 лет за глаза хватает чтобы вырастить следующее поколение, так что ни о каком вымирании речи не идет, просто возвращение к истокам лет на 50.

[Амфицион]

Да, они самые :). Но даже людям 30 лет за глаза хватает чтобы вырастить следующее поколение, так что ни о каком вымирании речи не идет, просто возвращение к истокам лет на 50.

к этому еще бы хоть какие-то гарантии стабильности генома и можно успокоиться - с человечеством все будет ок.

а то глядишь через 5 поколений(100 лет) по округе бродят какие-то скевены или вовсе фишманы. :o

[6910]

Филиал 151палаты пора открывать)

[ Добавлено спустя 57 секунд ]

к этому еще бы хоть какие-то гарантии стабильности генома и можно успокоиться - с человечеством все будет ок.

а то глядишь через 5 поколений(100 лет) по округе бродят какие-то скевены или вовсе фишманы. :o

Синие человечки и так по всей стране колобродят)

[Umbra]

к этому еще бы хоть какие-то гарантии стабильности генома и можно успокоиться - с человечеством все будет ок.

Ну, у кабанчиков пока все ок :D. Вообще, за 25 лет наблюдений биологов (а они смотрели на все аномалии очень пристально) в чернобыльской зоне зарегистрирована всего одна мутация - какой-то вид птиц сменил окраску части оперения, вроде снегири красный цвет потеряли. В абсолютном большинстве случаев мутации либо оказываются крайне мелкими, на уровне обычных отклонений, либо не совместимыми с жизнью.

[Амфицион]

Ура, мы будем жить! *2 чемодана кетчупа*

Все равно от облучения и отравления склеить ласты вполне возможно, особенн в непосредственной близости от эпицентра.(а мегаполис это один большой эпицентр)

ОМП к слову говоря на ядерном не заканчивается.

Вот меня заботит мысль как сохранить информацию, особенно оцифрованную.... в спышку на солнце которая выжжет все микросхемы я верю слабо...

Зато то что бумажные носители уходят в историю и мы живем в мире "451 градуса по Интернету" - свершившийся факт.

Электронные же носители весьма капризны. они и без всяких ЧП накрываются медным тазом с завидным постоянством.

Изменено 17 ноября, 2011 пользователем Блохосборник

[Baribal]

Не, ну я хоть и медведь-падальщик, но что-то начал задумываться, что лучше - "30 лет каннибализма в туннелях метро" или шикарный вид на атомный взрыв... А вообще сейчас пойдут разборы путей отхода из города и тред перерастет в тему "Как выжить пр БП" №5. Или №6... Их тут уже куча была.

Изменено 17 ноября, 2011 пользователем Baribal

[Kот]

... Вон в Чернобыле кабаны бегают, жрут зараженные по самое небалуйся грибы, фонят за версту, но от последствий радиации дохнут единицы ...

Лично бывал в "зоне последствий" (Брянская область). Сильнее всего "фонят" печи, которые топят облучёнными дровами. :)

[ Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд ]

Вот меня заботит мысль как сохранить информацию ...

Только в голове. В мозгах. ;)

[Voice of the Dark Gods]

Насчет информации.

А про бумагу/пергамент/папирус/глиняные таблички/наскальную живопись вы забыли?

[DenK]

Не, ну я хоть и медведь-падальщик, но что-то начал задумываться, что лучше - "30 лет каннибализма в туннелях метро" или шикарный вид на атомный взрыв...

На счёт шикарного вида это если повезёт, а больше шансов получить кусок перекрытия этажа на грудь или тесный душный подвальчик.

[Baribal]

На счёт шикарного вида это если повезёт, а больше шансов получить кусок перекрытия этажа на грудь или тесный душный подвальчик.

Так я и говорю - надо будет подсуетиться... Шезлонг там прихватить, выгодное место занять. Главное солнцезащитные очки не забыть В)