Некроны. Вопросы и ответы по новой редакции.

[Kirumo]

Спс за ответ

[LordKIN]

С английским плохо поиском не нашел. Энтропия работает по технике после удачного попадания на 4+, я правильно понял? И сила модели в этом случае значения не имеет?

[AstraWlad]

С английским плохо поиском не нашел. Энтропия работает по технике после удачного попадания на 4+, я правильно понял? И сила модели в этом случае значения не имеет?

Да и да. Отсюда рулезность скарабеев :).

[LordKIN]

Паук может добавлять подставку скарабеев к уже находящейся на столе или нет?

[AstraWlad]

Паук может добавлять подставку скарабеев к уже находящейся на столе или нет?

Более того, он только так и может их добавлять :). Докидывает базу в имеющийся юнит в когеренции с одной из тех баз, что были на столе на начало хода.

[VINIL]

Кто может объяснить, как отыгрывается наличие майндшейк скарабов у нескольких моделей? В частности интересует момент, походит ли одна модель несколько тестов, и сколько атак она наносит в свой юнит если провалит эти несколько тестов?

Я так понимаю, что по тесту за каждого носителя скарабов, и, следовательно, по д3 атаки за каждый проваленный тест, верно?

[TaelWordBearer]

Нет, модель наносит Д3 атак по факту провала теста. А уж один раз она его провалила или 10 - значения не имеет. И получается, что если на модель дейстует несколько мозгожуков, то она должна проходить тест несколько раз.

[VINIL]

А чем такое прочтение подкрепляется? Там же определенный артикль "the", т.е. имеется в виду конкретный носитель "the bearer", поэтому на каждого носителя по тесту, и конкретный тест "the test". Поэтому провал конкретного теста влечет д3 атаки. Где я ошибся? Или все дело в "instead of attacking normally"?

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем VINIL

[TaelWordBearer]

Там же не написано, что за каждый тест - Д3. Модель проходит тесты, а потом, когда приходит её очередь бить, наносит Д3 атак, если тест провален. Если бы сразу по факту провала теста шли атаки, то было бы по-другому, а так всего Д3, если хоть один тест завален.

[VINIL]

Конечно не написано "за каждый", как и "каждая модель, провалившая тест", т.к. описание для одного варгира. Написано, что за этот проваленный тест она(модель) наносит д3 атаки в свой юнит. Можете конкретно указать, почему следующий проваленный тест не заставит ее нанести ЕЩЕ д3 хита?

[Survivor]

Потому что нанесение д3 атак удовлетворяет всем требованиям всех проваленных тестов сразу, сколько бы их не было.

[VINIL]

Погодите, не хочу показаться еще более занудным, но как указание времени(вместо своих атак, в свою очередь) мешает нанести по д3 атаки за каждого скараба? Если бы он наносил их сразу по факту провала теста, они все равно были бы одновременно, просто в другой "тик" инициативы.

Похоже, проблема в моем английском. Я понимаю, что вы имеете в виду, но не понимаю, следует трактовать именно так. Ведь нанесение д3 атаки за каждый проваленный тест никак не противоречит написанному.

[Hombre]

Вопрос назрел:

протокол работает после консолидации, и можно уставить толпу так, чтобы, например, лорд не встал?

[AstraWlad]

Вопрос назрел:

протокол работает после консолидации, и можно уставить толпу так, чтобы, например, лорд не встал?

Да.

[Survivor]

как указание времени(вместо своих атак, в свою очередь) мешает нанести по д3 атаки за каждого скараба?

Как насчёт такой трактовки.

Если жертва не может атаковать нормально (потому что она делает д3 атак в свой отряд), то она не может заменить атаку нормально на д3 атак в свой отряд. Нету у неё больше атаки чтобы её заменять.

Как написано сейчас, д3 атаки в отряд выполняют одновременно эффект всех проваленных скарабеев.

[AstraWlad]

Как написано сейчас, д3 атаки в отряд выполняют одновременно эффект всех проваленных скарабеев.

Вординг скарабеев: "he inflicts D3 hits on his pwn unit when it is his turn to attack". То-есть, тесты на скарабеев кидаются в начале боя ("before any blows are struck"), а атаки наносятся во время рукопашки в соответствии с иней провалившей тест модели. При этом однозначно сказано про "D3 атак" вообще, а не "D3 атак за каждый проваленный тест". Так что действительно бъёт только один раз.

Кстати, если уж совсем упираться в вординг, как это делают в соседнем форуме (:)), то ДЭ ликуют, ведь в кодексе написано "He" -- "Он", а у них полно чаров, которые очень даже "She" -- "Она". Так что Лилит, вички и прочие бабо-юниты на скарабов могут наплевать! :)

[Survivor]

Так что Лилит, вички и прочие бабо-юниты на скарабов могут наплевать

Это хитро спрятанный бафф сёстрам.

[KomSoMol]

криптек приджойнен к отряду трупсы. весь отряд, кроме криптека, полег. он может скорить?

[ШуТ]

да

[VINIL]

AstraWlad, это описание действия одного варгира, с какой стати там будут писать "за каждый"? ) Однозначно указано, что д3 хита вместо своей атаки в свою очередь, если провален тест. Я не так силен в английском, как еще иначе написать, что модель не бьет свои атаки? Т.е. вы считаете, что провал теста влечет за собой какое-то состояние, которое не меняется от количества тестов, вроде паралича брудлордом. А почему это не просто д3 определенных хитов? Два лич эссенса тирантовских каждый нанесет по д3 хита.

He - victim, если я правильно понимаю ) В принципе, все аргументы я понял. Не могу сказать, что их достаточно чтобы доказать что-то оппоненту, попробую поискать, как носители языка читают это правило.

[mr.Discord]

Два лич эссенса тирантовских каждый нанесет по д3 хита.

Не путай мягкое с теплым, лич эссенс - стрелковая психосила и отыгрывается как обычная стрельба. И тиран не может использовать 2 одинаковые психосилы в ход как и свармлорд.

[VINIL]

Тиран со свармлордом могут. Даже могут быть в одном юните, если я ничего не путаю, но это не имеет значения.

Просто не вижу, как я могу доказать оппоненту, что один варгир приносит д3 хитов, а второй уже нет, ссылаясь только на "вместо своих атак".

[ШуТ]

Винил, там ситуация в том, что два варгира не заставляют его бить, а они заставляют его проходить тест!

Т.е. сколько варигиров = столько тестов.

А далее сказано, что происходит, если вдруг модель завалила тест. И этот эффект лишь один, сколько бы раз ты не завалил тест.

Т.е. только Д3 хита.

Если бы стояло киньте тест, и если фейл - имидиатли получите Д3 хитов - то тогда так и есть, кинули кубики - огребли, кинули еще - огребли еще. Здесь не так.

Пояснил?

Изменено 29 февраля, 2012 пользователем ШуТ

[VINIL]

Имидиатли или на свою инициативу - условие времени, т.е. с точки зрения количества атак это неважно, поэтому - нет. Вот то, что он их делает вместо своих атак уже теплее, но снова все зависит от тонкостей перевода. Есть же индеп, который может заставить технику стрелять хоть под дымами, хоть застаненую.

Т.е. я сам бы хотел ткнуть в кодекс и сказать, "да вот же, д3 за сколько угодно тестов", но хоть убейте, не вижу в правиле никакой ясности. Скорее наоборот, после прочтения стойкое впечатление, что за каждый тест д3.

[Survivor]

Просто не вижу, как я могу доказать оппоненту, что один варгир приносит д3 хитов, а второй уже нет, ссылаясь только на "вместо своих атак".

Почему же второй не приносит атаки?

Он приносит

Только это те же самые атаки.

Т.е. вы считаете, что провал теста влечет за собой какое-то состояние, которое не меняется от количества тестов, вроде паралича брудлордом

да

А почему это не просто д3 определенных хитов?

Потому что не сказано что хиты "определённые". Почему д3 хитов реализуют эффект всех проваленных тестов сразу.