Кое что по новым некронам...

[Muzzya]

Триарх огромен на фотке. Им и кавер то фиг словишь

[Flacker]

Zomg, почти уверен, что офф. модель будет раза в полтора ниже. Никому не советую такие сталкеры, 13 лоб 13 лбом, найт файт найт файтом, но кавер все равно нужон... Можно примерную высоту переделанного из АТшного волкера?

[Нитроксилин]

Я себя убеждаю, что подсветка для остальных находится в дуге над пилотом. А вот между ног - это тот самый Прожектор смерти ;)

Возможен также вариант того, что верхняя лампа прожектора - собственно луч, а нижние - подсветка.

[DimS]

Эх обывателям, надо надеяться что побыстрее 2ая волна)

Надо бы увидеть еще попытки конверсии.

[ШуТ]

Напомню, что во второй волне пока нет инфы про Сталкеров и Томб Блейдов.... Так что может прийдется и заждаться...

[G0dz1]

хороших юнитов в продажу не пустили) транспорты кто-нить щас юзает? лодки некроновские т.е

[ШуТ]

Вчера вечером я распилил Гост Арку и начал лепить Сталкера. Мать моя родная - какой же здоровенный он выходит!!! Если мой Сталкер больше напоминает Разжиревшего дреда раза в два, то новый Сталкер - почти вылитый Соул Гриндер или Дефайлер.

Оказалось, что там не все так просто в конверсии и если тушка + водила + пушки норм и быстро получаются, то вот с ногами там полный фиаско - надо применить недюжую фантазию и решимость, чтобы все это скрестить и получить адекватное расположение ног. Над ними я вобщем еще думаю....

Но я не об этом хотел поговорить.

А хотел я сделать несколько выводов из моих игр на Стенке. Напомню, что ростер там был такой:

"Ростер"

Анракнир 165

--- Баржа (тесла кенон) 80

Оверлорд (коса, 2+, скарабы) 130

Двор 320:

--- миниЛорд (коса, орб, скарабы) 90

--- Криптек Разрушения + Солар 55

--- Криптек Разрушения + Дефенс Гранаты 45

--- Криптек Разрушения 35

--- Криптек Разрушения 35

--- Криптек Отчаяния + Прыгалки 60

Двор 220:

--- Криптек Разрушения + Солар 55

--- Криптек Разрушения 35

--- Криптек Разрушения 35

--- Криптек Разрушения 35

--- Криптек Отчаяния + Прыгалки 60

7 Тесла имморталов (Пирейцы) 120

5 воинов 65

8 Скарабов 120

2 Паука (псиглушилка) 115

Триарх Сталкер (тл-хгк) 165

Триарх Сталкер 150

Монолит 200

Итого 1850

В первой игре некрон капитаны спарили с мехЭльдарами Варпстоуна с дедулькой. (3 серпента с драконами, 1 серпент с 10 дайрами и экзархом, 2 фалкона с 5 дайрами, Эльдрад). Причем и я его и он меня отметили зеленым.

Решили узнать кто зеленнее.

Миссия - праймари КП, секондари 3 точки вдоль центральной линии. ДоВ.

Эльдары ходят первыми. Никого на столе. Я имморталов с мини и макси Лордами поставил по центру за импассом. Монолит в ДС.

В его ход - все вылетают и прячутся.

В мой - я не отменяю НФ - просто спокойно выхожу.

его. Эльдары под Соларским НФ передислориются. С правого фланга - дают замануху для скарабов, чтобы я туда потянулся, а он потом резко перелетел.

мой. Скарабы только рады такой заманухе. Рожаются до 10 баз - дотягиваются до Серпента 5. Серпент в слюни. Выпавшие 10 Авенджеров этого явно не ожидали. Остальная армия пукает по сторонам и сбивает еще один серпент с Драконами. Анракнир подлетает что-то захватывает - ничего не делает.

его. Эльдары вылетают все на расстояние дрила (ибо НФ) и дают жару - баржа спалена, иммортал убит, скарабы после шторма и чарджа ополовинены.

мой. Монолит не решается прийти. Анракнир чарджит отряд Драконов, который спалил ему коляску. Имморталы с Лордами чарджат цепочкой других драконов, но растянуты далеко - бьют мало кто. Третюю пачку драконов практически расстреливаю. Анракнир убивает лишь одного - и они сбегают от него - он идет провожать, зная что фактически уже труп. Имморалы убивают больше, но остаются в драке. К скарабам бегут пауки. Но скарабы и сами держатся - еще 3 базы - и они прогоняют из Драки Авенджеров.

его. Пачка Авенджеров неожиданно валит ЛД и убегает за край стола. Драконы дальше отступают, но на бегу расстреливают Анракнира - он не встает. Дедулька - решает помочь своим и лезет из Фалкона с Авенгерами в драку, третяя пачка дайров туда же. Попутно сжигает мини Лорду мозг и я теряю Орб. В драке перелом теперь на стороне Эльдар - но мы размениваемся где-то по 2 трупа со стороны. Серпент летит на полной скорости и втыкается в Сталкера - никому ничего. Второй сталкер обездвижен. Мозгоклопы не действуют, ибо Юрка грамотно скармливает им по авенджеру.

мой. Наконец приходит монолит. И тут под давлением общественности, которые требуют зрелищь и своим решением спасать Лорда и имморталов - я ставлю монолит прям вплотную к драке, чтобы засосать в портал Дедульку (все-таки его шансы спастись лишь 50%). Все шумят, хохочут и монолит смещаясь - кидает мисшап - Юрец выставляет его в дальний угол. Там же выходят и воины и идут на одну из дальних точек. Добавляю к скарабам пару баз и бегу ими в сторону фалькона. Пауки смещаются к центру на денай точки, ибо Сталкер не дошел и обездвижен. Имморталы тают на глазах. А я лишь смог добить первую пачку драконов, а еще Деда и 8-9 дайра в драке. Таранящий Серпент силами корта и Сталкера таки убиваю.

его. неожиданно бегущие драконы, которые могут кинуть регруп его не кидают, но встают на краю - есть еще один шанс. Мне практически расстреливают один корт - там остается два чувака - прыгалки и ленса. В хтх добивают Оверлорда. Он не встает. Обездвиженный Сталкер добивают.

мой. Воины встают на точки - все - обе миссии выиграны. 2 последних криптека прыгают - и встают рядом с бегущими - значят проводят почти полный отряд Драконов за край стола. Скарабы дотягиваются до медленно ездевшего Фалкона втроем. И в сопли его разбирают. Эльдары понимают, что недооценили скарабов.

3+ продолжаем.

его. Скарабов и Криптеков казнят. Но они сопротивляются - последний криптек встает по РП, скарабы залегают и выживает 1 база. Криптека чарджат 4 Дайра - но он все равно кидает РП и встает. Дедушка с Дайрами тянуться к центральной точке. Убивают 1 воина.

мой. Пауки не знают как сыграть - с одной стороны - надо просто заденаить точку, с другой если деда потом до них дойдет на 7 ход - он их вероятно убьет после расстрела 2 оставшимися танками. Они решают чарджить Дайров рядом с ним - но из-за милимитража - не могут пролезть базами в них - мещает Деда. Чардж обломался. На самом деле - я сам видел что так может произойти, но почему-то надеялся что они втиснутся - сам дурак! Веду по обеим миссиям.

4+. да чтоб их.

его. Чардж в пауков. Выживают оба в последней вунде. Стреляют в воинов - 2 умерли. И ОМГ - валят 10 ЛД - убегают. Финиш)))) Добивают Криптека и Скараба. Я уже вроде как и по КП не веду :)

мой. ну те сбегают, пауки выдерживают - остается последний в вунде. Сталкер второй никуда не успевает. Стрельбой ничего не делаю.

Вот так неожиданно на 7-ом ходу игра из выигрышной превратилась в чистую ничью 10-10. Мы даже по ВП набили друг-другу одинаковое кол-во около 1300.

Так что ничей зеленый не смог забороть чужой зеленый =)

Вторая игра была против мехспама БА Ягмота. О ней я напишу попозже.

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем ШуТ

[Grey_Kardinal]

Ммм, ну что могу сказать - твой ростер показывает себя отлично, но всё же мне не нравится Оверлорд, он нио чём как-то... Мне кажется, всё же стоит попробовать впихнуть зандрека.

И очеь понравилась фраза "Попутно сжигает мини Лорду мозг" =)

[ШуТ]

Глянь мой БпОшный ростер и сразу все прояснится ;)

[DimS]

А как мозгоскарабы показали себя?

[ШуТ]

Сделаю репост, ибо важно!!

Товагищи некроноводы - теперь можно сказать благодаря этому наш несчастный Reanimation Protocol работает от всех абилок-убивалок. И волчьих Челюстей в том числе.

Хоть что-то. Возрадуемся.

[Dr Darog]

Это фак к кодексу сестер, а не к кодексу некронов ;) Так что, как не работал, так и не работает.

[ШуТ]

Я думаю, что судьи любого более менее вразумительного турнира - найдут 10 совпадений в описании правила работы абилки Селестинки и РП. По прецендентному праву думаю и некроны могут ссылаться на этот ФАК.

Главное что он указывает на то что по РАИ - ремув эс казуалити и ремув фром плей - одна суть.

Изменено 13 декабря, 2011 пользователем ШуТ

[Nit]

Вторая игра была против мехспама БА Ягмота. О ней я напишу попозже.

Где оно, это описание?

[COMMANDANTE]

По прецендентному праву думаю и некроны могут ссылаться на этот ФАК.

C каких пор правила в вахе основаны на прецеденте? Или я что-то пропустил?

[Wertyn]

Цитата(ШуТ @ 13.12.2011, 17:34)

Мои доводы:

1. Этот ФАК по сути говорит "по РАИ ремув эс казуалити и ремув фром плей - суть одно и то же"

2. Описание абилки Селестины и РП - имеет схожий вординг и структуру.

Так да - я считаю - их тождественными. И думаю нормальные судьи на нормальных турнирах - сделают аналогичные выводы. Все-таки у нас существует прецендентное право, когда трактовки в одних ФАКах переносились на трактовки других ситуаций.

Дело ещё в том, что изменена процедура поднимания, мы убираем модели (даже из игры) и оставляем вместо них маркеры...маркеры то из игры никто не уберёт и потом по количеству маркеров (откинувших РП) выставляем модели причём выставляем их по определённым условиям... так что РП работает против всего) + там же у нас есть такая запись return to play at the end of current phase так что как вы их ремувнули из игры, так они и ретёрнулись в игру (по количеству маркеров)

Сделаю репост, а то видимо народ в тему про тактику не слишком часто заглядывает.

[VINIL]

Wertyn, процедура процедурой. Вопрос конкретно в вординге, а маркеры кладутся после убирания модели as casualties. Но, емнип, в тексте РП фигурирует и словосочетание remove from play, правда как-то вскользь.

Никакой однозначности еще нет и в помине, так что не советую разводить очередной холивар :)

Изменено 14 декабря, 2011 пользователем VINIL

[Domovoy]

Вторая игра была против мехспама БА Ягмота. О ней я напишу попозже.

А на продолжение можно надеяться? :rolleyes:

[Grey_Kardinal]

А отчётец по бепео с анализом некрончиков будет?))

Изменено 20 декабря, 2011 пользователем Grey_Кardinal

[ШуТ]

Будет. Может не супер подробный, но опишу. И игру с Ягмотом опишу и фотки Сталкеров выложу...

Просто сейчас я свалился с температурой после БпО - большую часть времени сплю.

[Wertyn]

Ну вот мы только все проснулись после стазиса, а он опять спать. Выздоравливай. :)

[MadhatSlayeR]

Глянь мой БпОшный ростер и сразу все прояснится ;)

А где его можно увидеть? (на БпО держал в руках, но запомнил плохо=) )

[Болтливый селезень]

Ждем продолжение!!! :D

[ШуТ]

Итак долгожданное (кем-то) продолжение...

Вторая игра у некрон была с Ягмотом.

На них я сам себя поставил в атаку, т.к. он был первым дефером.

Его ростер: 3 ак-лаз преда, 2 баала, 4 РБ с лазкой, 2 по 5 маров с мельтами, 2 по 5 маров пустых, либр (страх, кавер), корбуло, фуриозо дред с талонами, либродред.

Миссия 6: праймари две башни, секондари 3 маркера по диагонали. Четверти.

Он выигрывает кубовку и выбирает себе четверть с импасом, ставит за ней башню и ныкает туда наглухо РБ с 5 марами и 2 мельтами. Я в пачку имморталов даю парня с прыгалками. миниЛорд и ОверЛорд пошли с одним из кортов. Я хожу вторым.

Его ход. Все максимально быстро под покровом ночи прорываются по флангу к моему деплою, сохраняя дистанцию.

Мой ход. Анракнир пока никуда не спешит и своей стрелой отрывает лазку у Преда. Монолит смещается к центру, за ним прячутся имморталы и все-все-все. Один Корт отрывает Баалу башню.

Его ход. Безбашенный баал рвется светить, н оне видит Корт. Остальные из-за ночи тоже ничего не видят…. и тут! Дредноут с штормболтером, стоя где-то на задворках видит краешек Триарх Сталкера с ММ на 30". Стреляет последняя лазка и разносит Сталкера в щепки.

Мой ход. Выходят воины - встают на свою базу и больше оттуда не рыпнуться. Скарабы отожравшись до 12 моделей таки решаются на бросок. Им интересен ЛиброДред (но до него идти через дифф - опасно), баал и предатор (без лазки). Другая группа танчиков тоже интересна - но там в трит рендже находится Дред с Талонами. Анракнир перелетает на флет ауте на фланг и стреляет из предатора - нуль фефекту. Остальные продолжают мучительно долго наступать. Стрельба Кортов и монолита взрывает один разор с Либром, отрывает фист либродреду и шейкенит баал. Чардж Скарабов (дотянулись 5) не оставляет надежды на спасение Предатору, ибо он ездил всего на 6".

Его ход. Ночь окончилась - противник ликует (правда стрелять особо нечем и некуда - монолит всех кроет). Но тут по иронии судьбы - то что должно было умереть быстро (баржа с Анракниром) - выдерживает ВСЮ стрельбу оппонента. Причем не из-за кавров, а просто в нее не попадали или не пробивали. Последняя лазка наносит ей имобилайз - и тут начинается обсуждение, что по триггеру срабатывает раньше - Жертва Лордом жизни для отмены результата или таки врекд. Потом после игр - решили что Лорд мог спастись, но в момент игры - было принято решение, что он таки разбивается, поскольку с его стороны - это просто уже бесчестно выжить поле всей стрельбы)))) ЛиброДред и минипачка с Корбуло чарджат Скарабов. Скарабы выживают, убив 1 морячка и лишив Корбуло обычного сейва, плюс к тому -2 к броне Дреда.

Мой ход. Анракнир размахивая шашкой лезет на рожон - убить Корбуло. Остальные делают все то же самое - стреляют. Взрываю еще один Разорбек и протушиваю выпавших морчков до 3 парней с 1 мельтой. Дреду с Талонами отрываю руку с мельтаганом и имобилайзю. Монолит мерзко хихикая, подлетает к хтх, чтобы засосать супостатов в портал. Броски! Корбуло выжил. Одного морячка втянуло в тему и он удалился. Анракнир кидается в кофемолку и ничего ясен красен не делает лох. В отместку нарезают скарабов (еще -1 броня дреду) и у меня большой комбат резалт - Анракнир откидывается - но кидает РП и встает с 1 жизнью. Дальше я писать про него не буду. Он еще повторит такой фокус трижды, убьет одного мара и потом таки его окружат так, чтобы он не вставал.

Его ход. Выбегает последний из магикан (парень с мельтой) и счастливый до соплей делает выстрел. И вот тут шок! Его может понять только некрон. который 3 года играл от Монолитов. С ОДНОГО! выстрела Монолит просто-таки испаряют на ровном месте!!! WTF!!!! Это почище глотка самогона. И правила я читал и понимал что он теперь не убер. Но все равно подсознание не давало мнеТАК сильно в нем разочароваться, как после этого выстрела :) Остальная стрельба минорна - убивают кого-то из Корта. Вроде бы второго Сталкера грохают… Одна пустая РБ едет на помощь трем марам. ЛиброДред с Корбуло развлекают Анракнира.

Мой ход. Я стреляю имморталами по марам. Но выживает тот гаденыш с мельтой. Пауки тихо подползают к центральной точке, чтобы ежели что. Вроде бы еще взрываю Предатор.

Его ход. Т.к. он последний - то надо бы уже обеспокоится миссией. Чертов мар с мельтой садится в РБ и выезжает на центральную точку. Мне уменьшают поголовье Имморталов до 5 (2 встанут) и одного Корта до 2 (никто не встал). Вся кавалерия едет к драке с Анракниром. В этот раз ему таки некуда будет встать. Он так никог ои не добьет - останется Корбуло и 2 мара, которые сбегут на точку. Либр кстати вражеский три хода пытался погнать мне кого-нить - так и не вышло. 8 ЛД мы берем надежно.

Мой ход. Хоть что-то хорошо когда ходишь вторым - можно сделать коварный план и рассчитывать, что игра окончится. Пауки кидаются наперерез РБ. Имморталы юзают прыгалки и отскакивают на дальнюю точку, куда никто не достанет. Большой Корт с Лордом - тоже решает прыгать и пытаться контестить вражескую базу (там всего один РБ и 5 моряков). Но хитов не завезли - меня сносит на импасс. Кидаю 3 - Ягмот выставляет нас… гдеб вы думали…. Верно посереди его армии, чтобы он на мне ВП смог набить побольше. В итоге Корт стреляет в ближних моряков - снимают вунду Либру (вот и мне ВП пришли) и убивают 2ух маров (еще б одного и я бы еще ВП получил). Два последних Криптека - детей освенцума шейкенят что-то. Пауки оторвали РБ пушку, но тормознуть его не смогли.

Набрасывают 6-ой ход.

Его ход. Все стреляет в Корт - теряю немного, но неожиданно валю 10 ЛД и сбегаю! - их даже не собираются чарджить - пристраиваются провожатые :) Пауков доводят до 1 вунды на каждом но не убивают. Двое из Ларца за счет ВББ выживают. РБ встает на точку посередине.

Мой ход. Пауки опять кидаются на танчик + денают точку. Танчик наконец разгрызают, но выпавшему мару сделать ничего не могу - Имморталы не достреливают с дальней точки. Двор с ОверЛордом и миниЛордом продолжают бежать, но стрельбы уже мало и толку тоже. Парочка Криптеков совсем ошалевшие от своего лака - убивают ЛиброДреда с 9 броней. Они бьются в экстазе (или истерике - не разобрал особо).

Гейм овер.

В итоге я базу держу. Он тоже. У меня и у него по точке. Средняя ничейная. По ВП засчет моего бегущего боинга - его +1. Итого 9-11 в его пользу.

Что можно сказать - он свою задачу дефендера выполнил. И еще что забавно - были бы КилПоинты - я бы еще и проиграл. Ибо проредил то я сильно, только вот добить никого не смог почти.

Теперь общие мысли по обеим играм. И к чему я пришел в итоге - ростер на БпО.

1. Основное - если есть очков только на 10 скарабов, но есть 2 слота Фасты - делим их на пачки 6+4. Несмотря на то что они мелкие - они все равно обычно справляются со своей задачей смертников. При этом после того как первая пачка ушла на подвиги - Пауки не перестают играть, а продолжают рожать Скарабов во вторую мелкую пачку разрастая их до норм стаи, чтобы они смогли еще кого-нить стопнуть/сожрать/задержать под конец игры или в середине. Ни один Фалкон не выживет на денае нашей точки, если у нас есть такая пачка скарабов.

2. Анракнир - весело, но нафиг не сдался. Вместо него или голый Оверлорд или Зандрекх, он хотя бы превратит 4 наших мислы в 4 лазки.

3. Баржа обычно говорит о том, что мы отдаем оппоненту КП - тоже стоит отказаться.

4. миниЛорд не нужен скорее всего - драчуны из Двора Криптекского никакие - проще уж всегда избегать хтх контакта, чем на него рассчитывать.

5. Монолит…. мммм….. 200 птс. надо потратить куда-то еще. Хотя можно его и оставить, но я в итоге потратил бы эти очки на Врейтов.

6. Прыгалки. Двое прыгалок редко нужны. А вот что нужно - так это Криптек с Хронометроном. Лорд швыряющий стрелу из такого отряда под ТХ Зандрекха и подсветкой Сталкера даже в кавре убивает ЛР с шансом 37,7%. Без Кавра там почти нет шанса.

В итоге на БпО я пошел вот таким ростером:

"Ростер с БпО"

HQ:

Nemesor Zandrekh 185 pts

OverLord (hyperphase sword, tachyon arrow) 120 pts

Royal Court #1 = 220 pts

--Cryptek of Despair (Veil of Darkness)

--Cryptek of Destruction (Solar)

--Cryptek of Destruction

--Cryptek of Destruction

--Cryptek of Destruction

Royal Court #2 = 200 pts

--Cryptek of Eternity (Chronometron)

--Cryptek of Destruction (Solar)

--Cryptek of Destruction

--Cryptek of Destruction

--Cryptek of Destruction

Troops:

10 Immortals (tesla carbine) 170 pts

5 Necron Warriors 65 pts

5 Necron Warriors 65 pts

Elite:

Triarch Stalker 150 pts

Triarch Stalker (tl-heavy gauss cannon) 165 pts

Fast attack:

7 Canoptek Scarabs 105 pts

4 Canoptek Scarabs 60 pts

6 Canoptek Wraiths (2 whip coils) 230 pts

Heavy support:

2 Canoptek Spyder (gloom prism) 115 pts

Total 1850

Он в большинстве своем меня устроил и как раз стал тем, что я добивался от ростера. Можно сказать - это один из вариантов именно турнирных ростеров, хотя он продолжает боятся Орков, Демонов, Нидов.

Надеюсь скоро я смогу отписать краткий отчет по своим играм на БпО - там были: и Орки; и ДЭ; и БТ; и ХСМ; и ГК. И во всех играх были свои результаты (в общем-то предсказуемые). Но о них позже. И о том как бы я видоизменил этот ростер после БпО - тоже позже.

п.с. А также я сделаю миниРецензию на весьма удачную концепцию масс- пауков и скарабов, реализованную на БпО Совой. А также опробую ее на ближайшей Стенке, но без учета "Линии смерти скарабов".

И поделюсь всем этим с вами.

Изменено 28 декабря, 2011 пользователем ШуТ

[Grey_Kardinal]

Сначала долго не мог понять, почему речь о второй игре на БпО, и где первая и почему всего две O_o Но потом разобрался))

Во-первых - огромное спасибо шуту за отличный и подробный репорт и общие идеи по улучшению))

Вот только вопрос - баржа то есть вообще ни о чём, или просто в данном типе ростера?