New Necrons

[ШуТ]

Это тебе про voidblade, а также gauntlet fire намекнули, ага ;)

У Тразина в его оружии четко прописано, что он должен убить модель в ХТХ, а сделать это в мувмент фазу - невозможно. Так что плюнь и забудь.

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем ШуТ

[Ветер]

+1 не надо.

Таран делают ТОЛЬКО танки, просто +1 получают тоже только они, а если таранят не Танк, то в ответку не получает +1. Вот и все.

Ок. Свою ошибку понял. Русский Рулбук сожжен ... :blush:

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем Ветер

[Wertyn]

Это тебе про voidblade, а также gauntlet fire намекнули, ага ;)

У Тразина в его оружии четко прописано, что он должен убить модель в ХТХ, а сделать это в мувмент фазу - невозможно. Так что плюнь и забудь.

Не не не я ФАК подожду, кстати когда он будет?

[Fan67]

Это тебе про voidblade, а также gauntlet fire намекнули, ага ;)

У Тразина в его оружии четко прописано, что он должен убить модель в ХТХ, а сделать это в мувмент фазу - невозможно. Так что плюнь и забудь.

I kindly disagree.

В твоей логике существует проблема:

1) у Гаунтлет оф Файр прописано, что она реролит ту-хит и ту-вунд "in close combat"

2) у Хайперфейз меча прописано, что он - павер веапон, а у павер веапона в рулбуке прописано, что оно работает только на вунды "in close combat"

3) у Эмпатик облитератора тоже написано, что он работает "in close combat"

Я считаю, что до ФАКа абилка Трацина работает, т.к. в описании Свип Атаки написано, что применяются спешл абилки оружия.

Все условия соблюдаются - модель нанесла удары эмпатик облитератором, убила модельку в отряде, все атаки прошли, комбат резалт НЕ подсчитан (т.к. не ассолт фаза).

Где я неправ?

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем Fan67

[Wertyn]

I kindly disagree.

В твоей логике существует проблема:

1) у Гаунтлет оф Файр прописано, что она реролит ту-хит и ту-вунд "in close combat"

2) у Хайперфейз меча прописано, что он - павер веапон, а у павер веапона в рулбуке прописано, что оно работает только на вунды "in close combat"

3) у Эмпатик облитератора тоже написано, что он работает "in close combat"

Я считаю, что до ФАКа абилка Трацина работает, т.к. в описании Свип Атаки написано, что применяются спешл абилки оружия.

Все условия соблюдаются - модель нанесла удары эмпатик облитератором, убила модельку в отряде, все атаки прошли, комбат резалт НЕ подсчитан (т.к. не ассолт фаза).

Где я неправ?

прав)

[Grey_Kardinal]

Где я неправ?

В армибуке чёрным по белому написано - используется "in close combat".

В описании баржи написано, что свип атака работает только в мувмент фазу.

Всё. Никаких разночтений тут быть не может, так же как и попыток притянуть за уши спец-абилки оружия, которое работает только в сс и вдруг должно внезапно заработать, когда его нет, да ещё и в мувмент фазу.

Вы конечно можете там что угодно напридумывать, но вот я очень сомневаюсь, что сможtnt убедить в этом своего оппонента или судью.

а на счёт павер вепона и прочего - это не активируемая способность, в отличии от облитератора, она работает по умолчанию, а не включается в определённых условиях, в которых, кроме всего прочего, указано "in close combat" и дополнительные условия, которых нет в правилах на павер вепон.

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем Grey_Кardinal

[Wertyn]

а на счёт павер вепона и прочего - это не активируемая способность, в отличии от облитератора, она работает по умолчанию, а не включается в определённых условиях, в которых, кроме всего прочего, указано "in close combat" и дополнительные условия, которых нет в правилах на павер вепон.

А там способности не делятся на активируемые и неактивируемые, там или есть спец. абилка или нет её.

[Fan67]

В армибуке чёрным по белому написано - используется "in close combat".

В описании баржи написано, что свип атака работает только в мувмент фазу.

Всё. Никаких разночтений тут быть не может, так же как и попыток притянуть за уши спец-абилки оружия, которое работает только в сс и вдруг должно внезапно заработать, когда его нет, да ещё и в мувмент фазу.

Вы конечно можете там что угодно напридумывать, но вот я очень сомневаюсь, что сможtnt убедить в этом своего оппонента или судью.

а на счёт павер вепона и прочего - это не активируемая способность, в отличии от облитератора, она работает по умолчанию, а не включается в определённых условиях, в которых, кроме всего прочего, указано "in close combat" и дополнительные условия, которых нет в правилах на павер вепон.

Вообще-то, если прочитать мой пост, то можно увидеть, что формулировка "in close combat" присутствует практически у всего рукопашного спец-оружия, за исключением случаев, когда оружие разделяет эти правила со стрелковым (энтропик страйк, рендинг). По твоей логике не работает ничего, кроме воид блейда.

И что значит "работает по умолчанию" ? Это вообще бредовый аргумент.

Условия работы эмпатик облитератора не отличаются от условия работы павер веапона. Для обоих видов оружия нужна вунда "in close combat".

P.S. А если приводить доводы про сомнения в возможности убедить судью, то тогда вообще весь раздел обсуждения правил можно закрыть и большими красными буквами написать "СПРОСИ СУДЬЮ".

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем Fan67

[ШуТ]

Лан хрен с тобой - пусть будет клоуз комбатные рулы.

И пусть ты даже убил кого-то этим Эмпатик Облитератором, а теперь кинь плиз D6 за каждого чувака в комбате.

А теперь оказывается - что никто из них не в комбате, ибо чувак ваапче мимо пролетал и энгейджа никакого не было.

Вобщем не курите много кодексов - это приводит к заражению эксплойтами!

[Wertyn]

Лан хрен с тобой - пусть будет клоуз комбатные рулы.

И пусть ты даже убил кого-то этим Эмпатик Облитератором, а теперь кинь плиз D6 за каждого чувака в комбате.

А теперь оказывается - что никто из них не в комбате, ибо чувак ваапче мимо пролетал и энгейджа никакого не было.

Вобщем не курите много кодексов - это приводит к заражению эксплойтами!

Ага а ты прочитай ниже, там говориться о фазе, но не говориться о какой именно. Просто написано "убитый в эту фазу" и ведь ничто не запрещает быть убитым эмпатиком в мувмент фазу

Тут какой-то странный конфликт: вот как рульбук объясняет ситуацию в которой ты используешь оружие ближнего боя и при этом ближнего боя как такового нет. Что никак? Тогда на сколько я помню кодекс превалирует над рульбуком.

Изменено 9 декабря, 2011 пользователем Wertyn

[Ветер]

Вопрос по Монолиту:

Получается, что теперь можно одновременно стрелять как хлыстом-шаблоном S8 , так и Флюками S4 ? И в кодексе не нашел упоминания того, что шлыст-шаблон нельзя уничтожить результатом "оружие уничтожено".

Может невнимательно смотрел?

[Gue'Fio'la]

Да, теперь это просто пять разных пушек, которые можно поотрывать по очереди.

[Pay4ek]

Ээээээ, если стреляешь шаблоном у монолита, то другие стрелять ты немеешь право, либо пылесосим и работаем туррелями или стреляем шаблоном, в рулбуке стоит про тип этого оружия. :?

сорри, на руках только нем. книги, я хз как по русски или английски там оно называется :D

[Abel Nightroad]

Ошибаешься. У него не орданка, а просто шаблон. Так что все ок

[Nidhegg]

Ошибаешься. У него не орданка, а просто шаблон. Так что все ок

Печаль, но у него таки орданка, так что ни каких флюк если стреляешь ею. Имхо, пылесосом пользоваться можно т.к. он не оружие, а просто шутинг атака.

[Abel Nightroad]

Печаль, но у него таки орданка, так что ни каких флюк если стреляешь ею. Имхо, пылесосом пользоваться можно т.к. он не оружие, а просто шутинг атака.

Хоу, сорри)) Мой разум затмила гост арка :D Это у неё не ордананс)

[Ветер]

Получается, что по новым правилам, угол обстрела каждого "Флюка" около 270 градусов? Если смотреть по тру-лосу от самого краешка "флюк-пушки" то видно даже больше чем 270 градусов.

то, что зеленое - под обстрелом ...

Изменено 12 декабря, 2011 пользователем Ветер

[Grave]

Во-первых лос смотрится от крепления, а не от краешка. Во-вторых, нужно определить чем являются арки и тогда уж станет известен угол обзора

[ШуТ]

Я как бы по правилам ГВ пытался стрелять лишь в то, куда поворачивается Флюк физически - и это далеко не 270 градусов. Но и конечно не 90. Это где-то порядка 180 градусов, которые получалось проложить как-то так:

[MadhatSlayeR]

Но и конечно не 90.

Физически стволы поворачиваются максимум под прямой угол к каждой из сторон мони.

А это и есть реальная зона обстрела, если я правильно помню правила. Получается сектор 90 градусов.

И самое печальное следствие из этого: в одну маленькую цель из 2х флаксов не постреляешь (параллельные линии не пересекаются)

[Alcor]

Из двух флаксов как раз постреляешь, а вот из трех уже не получится. Угол обстрела одного флакса 180 градусов. Зоны стрельбы двух флаксов почти всегда пересекаются.

[klp]

Физически стволы поворачиваются максимум под прямой угол к каждой из сторон мони.

физически, с помощью напильника, флюки будут крутиться куда надо и на сколько надо... поэтому не надо тут про физику и термодинамику :-)

[VINIL]

физически, с помощью напильника, флюки будут крутиться куда надо и на сколько надо... поэтому не надо тут про физику и термодинамику :-)

Канделябр тоже вполне физический может быть. Почитайте внимательнее фак к рулбуку по поводу ЛОСа от орудий на технике )

[klp]

Ну так я о том и говорю, что я могу с помощью напильника значительно увеличить угл обзора... и между прочим, это ни где прямо не запрещено. Поэтому разумным компромиссом было бы считать, чо не смотря на то, что родная сборка дает возможность стрелять только в сектор 90 град, фактически же модель монолита можно проапгрейдить до 180 град... и будет правильно играть так, как показал на своей картинке ШуТ.

[Yawgmoth]

фактически же модель монолита можно проапгрейдить до 180 град...

а потом автора "апгрейднутой" модели ткнут носом в рулбук, в котором (стр. 59) написано, что Hull-mounted weapons can fire in a 45^o arc from their mounting point. конверсия же.

и окажется что в погоне за лишними 90 градусами, он потерял половину того что было на родной модели =)