Basic Impetus. Саисский Египет.

[Wilhelm Dunkel]

Итак, на данный момент решил собрать египтян Позднего Царства по Basic Impetus'у. Помогите разобраться, чего и сколько надо закупить.

Собственно, лист:

SAITIC EGYPTIANS VII-IV Cent BC (VDT=18/9)

Nr Type M VBU I VD Notes

1 CGL(*) 10 5 1 3 various

1 CL 12 3 1 1 can be Camels

2 FP 5 5 2 3 Hoplites - Long Spear

2 FP 5 4 2 2 Spearmen - Long Spear

3 T 6 3 0 1 Archers - short bow A

1 S 8 2 0 1 Libyans - javelin

Надеюсь, к тому времени, как соберу сию армию, появится уже лист на нормальный Импетус.

Особые надежды возлагаю на помощь Примуса и А.Калинина.

Изменено 7 октября, 2011 пользователем Wilhelm Dunkel

[Thorward]

SAITIC EGYPTIANS

Египтяне Соития бггг

это вам не какой-нибудь там попсовый Рим! :D

[Wilhelm Dunkel]

Какой исполненный смысла и любви к Истории комментарий!

[Yohan]

Итак, на данный момент решил собрать египтян Позднего Царства по Basic Impetus'у. Помогите разобраться, чего и сколько надо закупить.

О какая забавный период. А противники кто? Есть оппоненты?

[Wilhelm Dunkel]

Как минимум один человек тоже хочет собраться на этот период. С армией он пока не определился.

[Father Primus]

Ну и что тебя смущает? Покупай и клей.

Ты не ограничен в том, сколько у тебя фигур на базе. Главное, чтобы враг понял чего у тебя где.

[Wilhelm Dunkel]

Ну, там же есть все-таки какие-то принятые "нормы". От скольки до скольки моделей на базу вы клеите на 15 мм и 28 мм? Дабы мне велосипед не изобретать))

[Yohan]

Ну, там же есть все-таки какие-то принятые "нормы". От скольки до скольки моделей на базу вы клеите на 15 мм и 28 мм? Дабы мне велосипед не изобретать))

Главное шоб тебе нравилось и оппонент понимал где что находиться.

Я бы делал копейщиков, к примеру, 12(16)-18(24) 28 мм фигурок(в два-три ряда соответственно), 15 мм у меня под WRG стандарт базы, там 16 фигурок (но если бы делал базы под Импетус целенаправленно, то ставил бы 24 в три ряда).

Хотя фиг его знает как они там воевали. С достоверными источниками - бяда

Изменено 8 октября, 2011 пользователем Yohan

[Wilhelm Dunkel]

Спасибо! Примерно об этом я и спрашивал. Что с остальными: Лучники, Кавалерия, ребята с дротиками, колесницы?

[DimaPrapor]

Собственно импетовские базы, 8х3, очень уж специфические, длинные. Мы 15мм собираемся делать базы 30х30 (6 пехотинцев или 3 всадника) или 40х30 (8 пехотинцев или 4 всадника). Все базы одинаковые. Колесницы и слонов надо смотреть в какой влезут, может быть 40х60. Универсальный размер. Для Импетуса к примеру юнит получится из двух баз. Для других правил можно будет по другому выставлять.

Изменено 8 октября, 2011 пользователем prapor (DK)

[Wilhelm Dunkel]

Я правильно понял, что для Импетуса чрезвычайно важно выдержать указанную длину фронта? То есть 8 см (4+4 при предложенном Прапором подходе)?

[Wilhelm Dunkel]

Посмотрел, что venexia предлагает в наборах на базовый импетус, там они ставят по 12 моделей на отряд пехоты, по одной колеснице, по 4 модели на отряд скирмишеров. Как вы думаете, использовать такие же отношения - приемлемо?

Если да, то у меня выходит:

1 колесница

4 конника

24 гоплита

24 копейщика

36 лучников

4 парня с дротиками

[DimaPrapor]

Дункель, я не читал что пишут сами авторы Импетуса на форумах, врать не буду. Но скажу навскидку, что размер фронта сам по себе не важен. Важно, что бы у тебя и у твоего противника были юниты одного размера. Если вы оба будете использовать фронт 6см то нормально (ну или две базы 30х30). Хотя вообще базы с фронтом 40мм - это в античке очень распространенный размер: ДБА, ФоГ и т.д. Потому может авторы Импетуса и выбрали 80мм, двойной размер.

Количество минек на базе вообще не важно, зависит только от тебя, как тебе нравится. 15мм красиво смотрится в плотных массах, на 40мм влезет 4 пехотинца в шеренгу.

Вот, смотри http://www.hourofwolves.org/?view=armies&a...olia&pic=15

Это похоже 40х15. На базах 40х30 влезет 8 штук, в две шеренги. Плотный строй. Просто так красиво.

http://www.hourofwolves.org/?view=armies&a...Brits&pic=5

Вот так выглядит 3 штуки на 40мм. По мне разрежено, но для экономии минек годится.

Изменено 9 октября, 2011 пользователем prapor (DK)

[Lancelot]

я на этом форуме сотню раз писал про базы и про Импетус в том числе.

буду очень краток:

в Импетусе одна база равна двум базам ДБх по фронту и в глубину. То есть это отряд из четырех баз ДБх, как в Пикете. В FoG есть тоже отряды из четырех баз, все эти игры - ДБх-совместимы.

Почему авторы Импетуса отошли от мелких баз из 2-3-4 миниатюр?

Просто поначалу кажется, что много баз - это круто, можно вставлять их тактически и так и этак. Но мы рубились в Гора с кучей баз достаточно долго, чтобы понять. что это все на самом деле - фигня и базы Импетуса - удобнее не представить. Тяжелая пехота никогда не будет вытягиваться тонкой линией, а для больших подразделений в две-три подставки Импетуса расширить фронт в два раза (как таксис фаланги с 16 до 8 рядов в глубину) - очень просто. Это не наполеоника и маршевыми колоннами тут не ходят, а каре-баталию-шильтрон формируют большие отряды в две подставки "попа к попе", а одиночные - маркером.

Поэтому размер в 8см для 15мм и 12см для 25-28мм не с потолка взялся, он продуманный и эргономичный, если будут одиночные или другие базы - магниты и мягкое железо в помошь!

4-6 застрельщиков, 5-7 средней пехоты и от 7-8 до 10-12 миниатюр тяжелой пехоты на базе.

В 28мм я ставлю

4 легких,

6 средних,

8 тяжелых пехотинцев (пики).

легкая кавалерия по 3-4, средняя по 4-5. тяжелая по 5-6.

иногда пехоты влезает больше, а коняшек меньше - это на наше усмотрение:

И передаю привет Сову, читающему эту ветку :rolleyes:

Изменено 9 октября, 2011 пользователем von Snork

[Wilhelm Dunkel]

Спасибо за подробные наставления, которых мне так не хватало! Буду теперь калькулировать и собирать. Мой товарищ пока изъявил желание собрать Саргонидскую Ассирию. Правда, на тот момент они с Египтом были союзники, но для начала пойдет))

[Thorward]

В вопросе баз я полностью поддерживаю Гену. Правила-то делались людьми и для людей.

Ну а все, кто уже собирал ДБА и тп, легко скомбинируют мелкобазы в стандартные Импетусовые.

Зачем в очередной раз выдумывать очередной собственный квадратноколесый велосипед?

Казалось бы, уж сколько раз все эти самостийные тупики пройдены! :D

Изменено 9 октября, 2011 пользователем Thorward

[Vasiliy]

На самом деле мировой стандарт уже давно существует, и фактически все новые правила его используют - так как это одно из условий того, что правила станут популярны, так как без всяких заморочек позволяют использовать уже существующие у игроков по всему миру в огромных количествах армии.

Это т.н. WRG стандарт - он официально прописан для всех игровых масштабов - смотри правила DBM. Используется начиная с 7-й редакции WRG, DBA, DBM, DBMM, DBR, FoG, Armati e.t.c.

Создав армии на этих "мелких" подставках, можно быть уверенным, что ты сможешь без всяких переделок играть в любые правила, в т.ч. и Импетус. А вот обратное - неверно. Базами Импетуса ты не во все правила поиграешь.

Есть простой выход - все равно сейчас все делают для удобства перевозки WRG базы или магнитные, или со стальным дном (при использовании коробок для перевозок с магнитом). Поэтому, сделав WRG подставки, можно их сгруппировать на более крупные Импетус подставки - из стального или магнитного листа. И универсализм обеспечен.

Изменено 9 октября, 2011 пользователем Vasiliy

[Wilhelm Dunkel]

Можно про эти подставки поподробнее?

[Thorward]

Можно про эти подставки поподробнее?

Какие именно? Все, что ДБА или WRG - это 4см(для 15мм) в ширину разной глубины. Классика побазовых варгеймов.

Их можно с помощью клейкой или магнитной ленты поставить на единую большую, объединив 2 по фронту и 2 в глубину, итого 4 "классических" базы дадут единую импетовскую.

Изменено 9 октября, 2011 пользователем Thorward

[Wilhelm Dunkel]

Технология примагничивания какая? Я не совсем понял.

[Thorward]

Технология примагничивания какая? Я не совсем понял.

Тут куда разных извращений, кому как нравится. Кто-то делает мелкие базы из железа, а общую базу из магнита.

Кто-то клеит магнитную ленту к мелким базам, а общая - металл.

Кто-то умудряется при этом еще и ящики делать, в которых армия магнитится для переноски.

Способов куча, достойно отдельной темы на форуме.

[Lancelot]

Создав армии на этих "мелких" подставках, можно быть уверенным, что ты сможешь без всяких переделок играть в любые правила, в т.ч. и Импетус. А вот обратное - неверно. Базами Импетуса ты не во все правила поиграешь.

В FoG у нас не играют. А если и будут - то сдвоенными, потому как некошерно (см дедушкины армии ДБА - они кошерные).

В ДБА играют очень мало - опять-таки Импетусовскими тоже можно ДБАшить и так даже красивше.

Больше ни во что WRGшное у нас не играют.

А в Аве,Сёма! можно любыми - хоть Импетусными.

Разве что в Комитатус нужны подставки в пол-Импетусных.

Но в Комитатус, окромя меня, Ильи и Лосева никто не верует.

[Wilhelm Dunkel]

Делаем большие и не заморачиваемся?

[DimaPrapor]

Ну мы с Калининым предварительно говорили про 40х30. С одной стороны две шеренги, красиво. С другой достаточно гибко, если вдруг понадобятся более мелкие чем Импетусные (другие правила или тупо меньший стол). На разную глубину можно и забить.

Логика проста: из двух малых всегда можно сделать одну большую, а из большой маленьких не сделаешь.

А так в общем без разницы.

[Wilhelm Dunkel]

А что используете под подставки? Картон как-то не привлекает, а где достать подставки правильного размера - ума не приложу.