Королевства Огров (The Ogre Kingdoms)

[Шикарный Манул]

арт заруба огров с морталами внезапно эпичен.

умение всех стрелючих юнитов стрелять с мувмента и при этом без штрафа - ололо

книжка клёвая

[Mr Socko]

Да уж, судя по обсуждению уже все скачали слухи, а я один как дурак жду среды.

Ну как слухи, четкие? Разрешение приличное? Буквы не сильно размыты?

Помню, еще в начале появления слухов, говорили о Джареде Красном, он есть в книге?

И вообще что, неужели только 4 именных? Конечно, это лучше предыдущих двух, но все равно как-то мало, по сравнению с остальными армибуками.

[Rondebar]

Mr Socko, вроде бы нет Джареда.

При таких дешевых быках, да таких таранах пузом, да при успешных баффах! да ну его на фиг стоунхорна и второго мамонта! Даешь орду быков и гатов!

[Mighty_Gnoblar]

насколько перспективны Голгфаг и Гутсман? Миньки их адово радуют, но не хочется покупать УГ.

Гатсман- ночной кошмар хаоса и тех, кто не уходит от вызова. Вызов- не отклонить- 4 атаки 6-7 силы с ХКБ- труп- вся орда дисраптед.

Голгфаг хорош, если в лорды мы берём дорогущего Скрага, а бойца тиранского уровня всё ещё хочется. Кроме того, он- единственнный герой который может вангардить с мэнитерами. Но тогда выбор спецправил фиксированный- вангард/стабборн и отряд он покинуть не может.

Да уж, судя по обсуждению уже все скачали слухи, а я один как дурак жду среды.

Учитывая, что на обменниках книга пока не замечена, а "братство огрстронгхолда" держит верность первому слившему книгу...

Цель переноса (теперь это м.б. не только гноблары, верно?) выбирает носитель или оппонент?

Цель переноса выбирает кастер. Если нет легальной- спелл улетел в пустоту.

арт заруба огров с морталами внезапно эпичен.

умение всех стрелючих юнитов стрелять с мувмента и при этом без штрафа - ололо

книжка клёвая

В новом клёвом-клёвом бэке есть забавные описания того, как огры привыкали к артиллерии. А на соответствующих сайтах уже подводят теоретическую базу под огровский СЭШ.

Спецов всего 4, два старых, один- хорошо забытый, один- совсем новый. Зато какие есть- те нормальные, сразу с минями, проработанным бэком и неплохой, не-поломной играбельностью.

Изменено 5 сентября, 2011 пользователем Mighty_Gnoblar

[Шикарный Манул]

полистал книгу появилось пару мыслей

були кажутся лучшим корчойзом

менитеры очень ок , хочется попробовать снайперов

тандертуск разче что кофе не приносит(да и то не факт)

хантер странен, если брать на слоне - больше ничего не влазит , пешком в одиночку он не нужен , хочется попробовать с парой сабертусков , таки вангард мув и свифтстрайд на халяву.

не увидел ограничения на возможность кастовать бафы тока на огров , что прикольно

скрапа с маленьким шаблоном , но дешевле - имхо очень ок

бигнеймы в целом какой то шлак

[Myffin]

були кажутся лучшим корчойзом

Угу, айронгаты дорогие, из полезного у них ток маг. тряпка

Очков катастрофически не хватает на все, что хочется. Мелькает мысль брать брузера как генерала, для экономии.

Вещи дорогие, пипец.

[Шикарный Манул]

Угу, айронгаты дорогие, из полезного у них ток маг. тряпка

ну не то что бы дорогие . просто гаты подешевели на 5 очков , а були с фистом и ЛА(при том что фист стал лучше) на 11 и у них стала весьма лакомая цена. и тряпку теперь можно брать МИ и например водить генерала с ними.

Вещи дорогие, пипец.

и по большей части ненужные

[Myffin]

Менеитеры и белчеры - это ад, да. Лучшего юнита для генерала чем МИ нет. напрягает только, что пропадают 2 атаки с МИ из заднего ряда, монстр инфантри ток максимум 3 атаки сзади наносят

Изменено 6 сентября, 2011 пользователем Myffin

[Шикарный Манул]

напрягает только, что пропадают 2 атаки с МИ из заднего ряда

2 атаки в каком случае? двух пистолей? если жалко - можно дать им гв)) всмысле второму ряду

Хм , а можно использовать снайпер при СнШ?

Изменено 6 сентября, 2011 пользователем Шикарный Манул

[Myffin]

Все равно 1 атака пропадет. :)

В правилах про запрет СнШ вроде не упоминается

[Master-Romanius]

 i 
Уведомление:
Напоминаю, что это форум про тактику, так что обсуждайте новую книгу и армию, вопросы по правилам вынес в соот. раздел:
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=113024

для баз АБ также есть отдельная тема, так что как появится, можно будет вывесить ссылку туда

и персональная просьба для Mighty_Gnoblar отвеченные вопросы скомпоновать с тем, что есть, чтобы тема тогда начиналась с хорошего обзора новой армии

[Mighty_Gnoblar]

Дополнил первый пост.

[Macwilliams]

ИМХО сравнение в лоб монстр кавалерии томбов и огров (сравнение по характеристикам и стоимости ) наводит на мысль паверность армибуков будет нарастать прямо пропорционально порядковому номеру выхода армибука по восьмерке. Все как всегда ( в шестой редакции было также, по седьмой редакции не играл).

P.S. Правда особо эпично выглядит чардж тех и других в орду маров кхорна с цепом.

Изменено 8 сентября, 2011 пользователем Macwilliams

[Rondebar]

Все равно огров слишком мало для невероятного павера. До сих пор не соображу как побеждать гномов с кучей стрельбы и парой мощных коробок (клансмены, айронбрекеры, лонгберды)...

Менитеры могут сильно помочь и прочарджить врага на 2 ход, но все же...

[старый гном]

Ямой их ямой и пинка подзад. А лучше яму вместе с пастью.

Какой ямой?

[White Boy]

Какой ямой?

В Твери свой вархаммер =)

[Ногогрыз]

Просто дурной я человек, Тверь тут непричём). Имел в иду каст смерти 6. Почему назвал ямой уже непомню.

[rozaden]

Граждане, уже знакомые с Армибуком, подскажите, перспективен ли Скрагг на формат, скажем, в 1500?

[dahalan]

Нет, не перспективен.

[ Добавлено спустя 7 минут 30 секунд ]

До сих пор не соображу как побеждать гномов с кучей стрельбы и парой мощных коробок (клансмены, айронбрекеры, лонгберды)..

Хевен, нет?

Комета (особенно большая) - мерзкая штука. Реролл единичек помогает сильно.

Но вообще - пробовать надо.

Сегодня потестил менитеров 5х2 пистолета + снайпер + пойзон и большого мага с хевеном. Комета не выпала :(, но реролл "1" помог чрезвычайно. Да и стрельба с менитеров вышла неплохая (хотя до героев противника они не добрались).

[Myffin]

Немного потестил огров. Играл с томбами и орками.

Очень радовала пушка (окупилась в каждой игре раза по 2) и итеры с парным оружием. Безумно понравилась аркана с доп. +2 (а после того, как скастил первый удачный спелл, с +3) на каст магу. Ставил его в 6 белчеров и водил их сзади основных отрядов, бафая их спеллами родной лоры.

[старый гном]

Сколько пушкарей осталось на конец игры и не сожрали ли они мага? :)

Может лучше специальный отряд голых булей брать для этого, дешевле будет.

[Myffin]

Не сожрали, хотя боязно было, пару раз одну копейку кидал. :) Оставалось по 5 - не каждый ход кастил с помощью артефакта.

Кстати вопрос. Сначала кидаем сколько кубов на ветрах магии, а потом шмотку юзаем?

Еще один отряд булей не влазит, увы. А белчеры нужны

[старый гном]

Кстати вопрос. Сначала кидаем сколько кубов на ветрах магии, а потом шмотку юзаем?

Я тут тоже подумал об этом. Не понятно, нужно ждать ФаК.

[MAGISTR IODA]

Кстати вопрос. Сначала кидаем сколько кубов на ветрах магии, а потом шмотку юзаем?

Где то ж было что вначале первое действие в фазу магии это генерация кубов, а затем до начала вкастов все остальные эффекты.

[dahalan]

Господа, а покритикуйте меня пожалуйста. От скуки и в целях самосовершенствования начал полегоньку писать обзор новой книжки, пока осилил магпредметы самой книги.

Новая книга вышла и местами добралась до наших палестин. В принципе уже кое-какой, пусть и мнинимальный, опыт есть, некоторые соображения можно сделать с достаточной степенью достоверности.

Сей документ – плод размышлений дилетанта. Поэтому просьба не пинать, но поправлять :).

Начнем понемногу.

1. Предметы.

1.1 Thundermace.

Резко (критично) подорожал, стал хуже почти по всем показателям. 3 сила вместо 4, неспособность пробивать шаблоном кавалерию и монстропехоту, мультипликация д3 вместо д6 и неспособность бить с мультипликацией в челленже (хотя зачем она в челленже при д3 и одной атаке).

В принципе, применение найти этому оружию можно (задача разбора толп актуальна как никогда, да и способов повысить вероятность попадания у нас теперь 2, а не 1), но цена… цена зашкаливает и убивает: тиран с тандермейсом не может брать практически никакой защиты, а реген надо еще скастовать. Сильно сомневаюсь, что мы увидим это оружие на столе. А жаль. 3/10, не более.

1.2 Siegebreaker.

Тоже подорожал критично. И не ясно, зачем он такой нужен? Ну да, д6 автохитов приличной силы в отряд в здании. Но для тирана это примерно как просто двурой (так у него зато будет защита или бОльший атакующий потенциал), а слотермастеру никто в здравом уме брать предмет, не дающий брать ни аркану, ни защиту, не будет. Зачем оно надо, такое? Отказать. 1/10.

1.3 Gnoblar thiefstone.

Интересная, хотя и нестабильная вещь. Чисто как МР (2) она дороговата, но за счет того, что почти всегда что-нибудь приносит, может сыграть. Единственное – я бы подумал о том, чтобы не брать ни один из перечисленных в списке предметов, чтобы избежать их «перетягивания». В общем, скорее «да», чем «нет». Вот только на кого вешать? На тирана? На голого бруйзера или батчера (на второго лучше)? В общем, 6/10,

1.4 Greedy fist.

Реально полезен только за счет +1 к силе, но для этого есть гиантбрекер (который к тому же не отнимает слот талисмана и стоит дешевле). А вот так восхитивший всех отъем свойств предмета – плохая штука. И вот почему. Взяв гриди фист, вы тем самым отказываетесь от любых других вардов (они не дают вам использовать 6++ от гриди фиста) и от регенерации в бою с противником, имеющим магоружие (потому что если вы пользуетесь регенерацией – вард вы не кидаете). Это как-бы не очень хорошо – сознательно урезать защиту персонажа до границ малоприличных. Ах да. маг теряет уровни от ударов по нему… в абсолютном большинстве случаев маг в стычке с тираном или бруйзером теряет жизнь.

Это не значит, что предмет бесполезен – он просто не шибко нужен. Максимум – 5/10.

1.5 Gut maw.

В плюсы – террор (потерявший былую актуальность, но всё еще работающий) и возможность восстанавливать раны, кидая челленж (учитывая, что отрядного чемпиона тиран или бруйзер рвет в хлам с оверкиллом). В минусы – недешево , нет никакой прибавки к защите и завязано на челленжи. Не будет ли выгоднее взять зелье здоровья? 5/10, ИМХО.

1.6 Grut’s sickle.

С одной стороны, дешевый «+2» к касту еще никому никогда не мешал и совместно с общим удорожанием заклинаний ой как нужен. С другой стороны – вероятность потерять мага на пустом месте немного пугает… Я бы брал батчеру или файрбелли – и не так жалко, если погибнут, и польза несомненна. 8/10.

1.7 Hellheart.

Если бы не рандомная дальность – цены этой штуке не было бы вообще. А так – нестабильная возможность убрать у противника фазу магии непосредственно перед чарджем. Нестабильная – потому что и дальность сильно рандомная, и противник быстро учится не держать в этой зоне магов без особой нужды. Хотя как оружие психологического давления хеллхарт великолепен. Брать практически обязательно – сыграть может просто изумительно. 9/10.

1.8 Rock eye.

Отличная штука. Позволяет до всех движений рассмотреть все возможные опасности в одном отряде противника. Если есть 5 очков в слоте энчантед итемов – брать не раздумывая. 9/10.

1.9 Rune maw

Вам нужна защита десстара от магии ценой соседнего отряда, выбираемого противником? Вы ее в общем получили. Хотя «солнышко» прошьет вас навылет. И крэк колл. И комета придавит. Это не говоря о возможности того, что яма с соседнего отряда соскатерится на вас :). Ах да, забыл. По прямому вордингу рун мау точно так же защищает отряд от ваших же заклинаний . То есть баффы – только групповые. Безусловно, это пофиксят, но насколько скоро?

Недостаток у этого знамени один – оно только для БСБ. И ставить знамя есть смысл только в десстар, который не везде допускается и вообще играет своеобразно. И БСБ будет голый, то есть максимум с 4+/6++ в ближнем бою. Поэтому 7/10, не больше.

1.10 Dragonhide banner.

Лучшая штуковина книги по совокупности параметров, позволяющая строить на себе нехитрые, но злые комбы. Правда я не разделяю мнение, что это лучшее знамя для моурнфангов, и вот почему.

Знамя характеризуется двумя вещами: реролл «1» и атака дыханием, дающая АСЛ на турн. Первое безусловно важно, но в принципе дублируется 1-м заклинанием Небес. Второе для моурнфангов малополезно в силу их 2-й инициативы: двурами их и так будут бить «после» их родных атак или одновременно со всадниками, всем остальным им навешают до того, как они подышат. То есть остается только переброс «1».

Та же история и с айронгатами: выигрыш только за счет переброса «1».

Остаются менитеры. А вот они с таким знаменем в общем-то жгут. И вот почему:

- 3 инициатива. Против орков, гномов, других огров мы успеваем подышать раньше.Это хорошо само по себе, это очень хорошо в комбочарджах. Плюс такая мелочь: менитеры могут брать «скаут» и/или «свифтстрайд» и быстро успевать в бой – устроить ими комбочардж проще, чем большинством других отрядов огров.

- с пистолетами и правилом «снайпер» они могут двинуться на противника, отстреляться куда им надо (кроме знаменосца) и подышать знаменосцем шаблоном в угрожающий остальным ограм чарджем отряд. После чего чарджить будет как минимум грустно. Обращаю внимание: менитеры при этом практически не теряют в эффективности.

Прочие отряды так не могут. Айронгатам и моурнфангам НЕОБХОДИМО чарджить – у них чаще всего не будет времени на то, чтобы маршить к противнику и дышать. А стрелковые менитеры могут позволить себе такую роскошь – защитить союзный отряд от чарджа.

10/10.

(нашел у себя грубую ошибку :()

Изменено 12 сентября, 2011 пользователем dahalan